¿Si un creyente que fue fiel y se suicida alcanzara el perdón?

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¿Si un creyente que fue fiel y se suicida alcanzara el perdón? (Leído 6272 veces)

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Carlos Abadía

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Yo creo que si realmente creia en Jesus se salvara, porque ha muerto por todos los pecados y todo el mundo muere sin arrepentirse de algun pecado que desconocemos que hemos hecho y no por ello seremos destituidos de la gloria de la salvacion.

De tal manera amó Dios al mundo

3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

Jesucristo vino al mundo para salvarnos, no para condenarnos. Dios no se alegra con la condenación del pecador, si no son su salvación. Todas esas visiones negativas de Dios como juez deseoso de condenar creo que no tienen ningún apoyo en la Biblia.

Bendiciones.

Lalooon

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                       Una persona que se quita la vida , no entrará en el reyno , está
                       establecido , los cobardes no heredan y eso es cobardia y falta de
                       Fe .
                       Si Judas luego de traicionar al Señor se arrepintió y luego se colgo ,
                       entonces  Seria perdonado no ?

                                                      ;)    .-¨^   ;)

Dios como fuente de la vida ha decretado que la vida humana es preciosa, sagrada. (Gén. 9:5) (Sal. 36:9) Por consiguiente, el suicidio, que significa quitarse uno su propia vida, o matarse uno mismo, está condenado por la Biblia. Tal acto intencional es autoasesinato. (Éxo. 20:13) (1 Juan 3:15) Los pocos suicidios que se mencionan en la Biblia son de los que fueron infieles a Dios y que no consideraron que su vida realmente pertenecía a Dios. (1 Sam. 31:4)(2 Sam. 17:5-14, 23)(1 Rey. 16:18;)( Mat. 27:5)

Talita_nena

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Es controversial este tema sin duda, pero bien dice la Palabra: "no es por obras, para que nadie se gloríe", la salvación es por gracia, las obras vienen de la mano, claro, pero no por ello vamos a pensar que Dios nos va a perdonar el suicidio, no, eso es morir en pecado, cierto, nuestro Padre es misericordioso, pero nada de nuestras buenas obras contarán si nos quitamos la vida.

Hay otro punto: si la persona no muere en el acto y tiene tiempo de arrepentirse de su pecado, ¿tendrá salvación? eso no se puede asegurar, eso queda en manos de Dios, en Su soberanía y voluntad, nada más.

La obras son parte de nuestra vida cuando nos convertimos al Señor, no le estamos haciendo un favor a El, simplemente lo estamos obedeciendo siendo congruentes con lo que predicamos.

Dios les bendice  :D

Carlos Abadía

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                       Una persona que se quita la vida , no entrará en el reyno , está
                       establecido , los cobardes no heredan y eso es cobardia y falta de
                       Fe . Si Judas luego de traicionar al Señor se arrepintió y luego se colgo ,
                       entonces  Seria perdonado no ?

Si Judas se colgó es porque no estaba arrepentido,
sino desesperado por la culpa de lo que había hecho.
Los pecadores que Dios perdona o condena lo sabremos
cuando estemos con Él, mientras tanto lo más  a que
podemos llegar es a especular sobre sus decisiones
soberanas; pero el corazón de Dios no lo conoce ningún
ser humano.

Bendiciones.

Dagoberto

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Carlos Abadía: "Si Judas se colgó es porque no estaba arrepentido", tu mismo estas dando la respuesta.

Es extraño que defiendas lo que no se puede defender.   ¿no crees o no has visto que Dios no aprueba el suicidio? "NO MATARÁS", ES MÁS QUE SUFICIENTE.

¡Si una persona se suicida, no tiene perdón!

Aqui no se está considerando nada de lo que la persona esta viviendo en ese momento: si se arrepintió o no; si estaba en sus cabales o no; si se daba cuenta de lo que hacía o no etc. ¡eso es otra cosa!

El concepto general y específico, es que quien atenta contra su vida no tiene perdón.

Ahora, si vamos a entrar a examinar cada caso específico, de cada persona que se quita la vida, "es harina de otro costal"

Si se mata, y antes se arrepiente: Obvio, Dios lo perdona; ¿entiendes?     

Pero de ahí a especular, "que el Señor no vino a condenarnos", "que Dios es amor", "que Dios es misericordioso" etc. Entonces en ese paquete metemos al homosexual, al adúltero, al ladrón, al fornicario etc. ect. "porque Dios no vino a condenar"  O sea, ¡no se preocupen! ¡¡vamos para el cielo, con todos los pecadores!! ¡Porque Dios es amor!

Dios es el primero, y el más celoso, en cumplir con su palabra. "Jesús no vino a abrogar la ley, sino a cumplirla",(esto es un ejemplo) es decir, no vino a terminar "arbitrariamente" con la ley (aunque podía) sino, la cumplió. 

Te explico mejor: El Señor no vino y dijo: "ya, aquí se acabo la ley", NO; sino que para no quebrantar, o pasar a llevar su propia palabra; ...como la ley pedía "la muerte del pecador", El murió y así cumplio la ley.  (Por eso terminó la ley, ya la ley no podía seguir pidiendo la muerte del pecador, estaba cumplido lo que pedía, asi es que ya no tenía objeto que la ley siguiera vigente)

Si Dios dice "No matarás", El no va pasar a atropellar su palabra.    Si así no fuera, entonces: "comamos y bebamos, que mañana moriremos"

Pero insisto, si un suicída se arrepiente, es perdonado. ¡Pero no le atribuyas a todo suicida, el arrepentimiento!... tu mismo estas mostrando el ejemplo de un suicida que no se arrepintió: Judas.

Dios te bendiga







Carlos Abadía

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Carlos Abadía: "Si Judas se colgó es porque no estaba arrepentido", tu mismo estas dando la respuesta. Es extraño que defiendas lo que no se puede defender.   ¿no crees o no has visto que Dios no aprueba el suicidio? "NO MATARÁS", ES MÁS QUE SUFICIENTE. ¡Si una persona se suicida, no tiene perdón!

---Yo no apruebo el suicidio. Simplemente dije que si el suicida estaba enfermo, con una depresión grave, no era plenamente responsable de sus actos.

Ahora, si vamos a entrar a examinar cada caso específico, de cada persona que se quita la vida, "es harina de otro costal".

---Obviamente, Dios, a lo largo de toda la Biblia, trata cada caso específico, ¿por que si no perdonó a Rahab la prostituta que aparece en Mateo 1 como antepasado de Jesús? Sin embargo, Moisés "el hombre más bueno del mundo" según la Biblia, no fue perdonado y no pudo entrar en la tierra prometida. Sólo pudo verla desde lejos.

Si se mata, y antes se arrepiente: Obvio, Dios lo perdona; ¿entiendes? 

---Si se arrepiente, es difícil que se mate. Arrepentirse es cambiar de idea, de mentalidad, entonces si se arrepiente es que ha abandonado el suicidio como solución final a todos sus problemas y ha reconsiderado el valor de su propia vida, habrá pensado en las consecuencias para su familia, en Dios (si es creyente), etc.

Pero de ahí a especular, "que el Señor no vino a condenarnos", "que Dios es amor", "que Dios es misericordioso" etc. Entonces en ese paquete metemos al homosexual, al adúltero, al ladrón, al fornicario etc. ect. "porque Dios no vino a condenar"  O sea, ¡no se preocupen! ¡¡vamos para el cielo, con todos los pecadores!! ¡Porque Dios es amor!

---Eso no es especular. Todas esas frases que tú entrecomillas están en la Biblia. No son especulaciones, son pura Palabra de Dios y si no las reconoces es que desconoces la Biblia. Ahora no tengo tiempo para buscarte la cita de cada una, pero todas están en las Escrituras.

Dios es el primero, y el más celoso, en cumplir con su palabra. "Jesús no vino a abrogar la ley, sino a cumplirla",(esto es un ejemplo) es decir, no vino a terminar "arbitrariamente" con la ley (aunque podía) sino, la cumplió. 

---A cumplirla... y a perfeccionarla. La ley del Nuevo Testamento es el amor. Lee el Evangelio o 1ª Corintios 13:1-13. Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor. ¿Hay algo más bíblico que predicar el amor y la misericordia de Dios? ¿O es que tú todavía vives en la Ley de Moisés y tratas de salvarte no por fe, sino por las obras de la Ley?

¡Pero no le atribuyas a todo suicida, el arrepentimiento!... tu mismo estas mostrando el ejemplo de un suicida que no se arrepintió: Judas.

---Si mal no recuerdo, yo estaba hablando del suicidio en caso de enfermedad grave, por ejemplo una gran depresión, en respuesta al mensaje de otra persona sobre el tema.

Bendiciones.

*Sueño Azul*

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Partiendo desde el suicidio, y dejando la infidelidad, con solo suicidarse ya estas perdido, buscas la puerta "rápida y fácil" que te lleba al infierno obviamente, un cristiano verdadero no se suicida, solo mira el ejemplo de Judas, Entrego al Hijo de Dios y despues se suicido, si hubiera pedido perdón, Dios lo hubiera perdonado, pero no soporto la culpa, el remordimiento, y en vez de arrepentirse y pedir perdón a Dios, se dejo aguijonear por el remordimiento y tomo mala decisión, suicidio= perdición.


rosabella

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"Porque no nos ha dado Dios Espíritu de cobardía, sino de poder, de amor y de dominio propio"
2 Timoteo 1:7

*Sueño Azul*

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"Porque no nos ha dado Dios Espíritu de cobardía, sino de poder, de amor y de dominio propio"
2 Timoteo 1:7

Amé-én

Dagoberto

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Carlos Abadía:

"si el suicida estaba enfermo..etc. etc." : estás especulando.

"Moisés , el hombre más bueno..no entró a la tierra prometida" : equivocado, sí entró (Mateo 17:3,4)

De acuerdo con  tu respuesta a: "Si se mata, y antes se arrepiente: Obvio, Dios lo perdona; ¿entiendes?", es casi imposible que un suicida se arrepienta.

Todas las frases que entrecomillé, se positívamente que son bíblicas.  Lo que digo es que no se pueden aplicar arbitrariamente a situaciones en donde no tienen cabida: por ejemplo, "que el Señor no vino a condenarnos", no lo puedes aplicar a un pecador NO ARREPENTIDO (entonces ningún pecador éstaría condenado), no lo puedes aplicar a un suicida, porque tu mismo lo has dicho: muere sin arrepentimiento. etc.

Dices: "...a cumplirla... y a perfeccionarla."  ¿donde dice la Escritura que Jesús vino a perfeccionar la ley?

" La ley del Nuevo Testamento es el amor,...Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor. ¿Hay algo más bíblico que predicar el amor y la misericordia de Dios?"    Absolutamente de acuerdo contigo.        

No vivo en la ley; soy salvo por gracia, por la fe y no por las obras de la ley.


Es verdad, estas hablando de "enfermedad grave", aún así, creo que no es válido el perdón para quien se quite la vida.    Enfermo, insconciente, juicioso o no, etc etc.; cometió pecado "No matarás"

Algunos dicen que los violadores son personas enfermas; si me tomo de tus palabras, Dios los perdonaría. ¿será así?          Hay quienes le atribuyen "enfermedad" a muchos pecadores.
 

Carlos Abadía

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Es verdad, estas hablando de "enfermedad grave", aún así, creo que no es válido el perdón para quien se quite la vida.

¿Y tú, Dagoberto, cómo lo sabes con tanta certeza?
¿Eres Dios acaso? ¿Crees que alguien que no sea el
mismo Dios puede conocer con certeza absoluta quienes
se salvan y quienes no?

Bendiciones.

Dagoberto

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Se salvan los que creen en el Señor Jesucristo.    "Yo soy el Camino, y la Verdad, y la Vida: y NADIE viene al Padre, sino POR MI."  (Juan 14:6)

Creo que no es bueno que te enojes Carlos; si se te olvida, la pregunta era: ¿Si un creyente que fue fiel y se suicida alcanzara el perdón?   Pues la Palabra dice que no : "no matarás" (Exodo 20:13) 
Creo que eso contesta la pregunta.

Por supuesto que yo no soy Dios; nunca he dicho eso (aunque la Biblia dice que somos dioses) Calma Carlos, si el que se suicida está enfermo o no, está enojado o nó, amargado o no, etc.,eso yo no lo sé, y me imagíno que tu tampoco.  Me imagíno que es muy aventurero decir si o no.

Pero si yo dijera que sí, que por estar enfermo Dios lo perdona, tendría que aceptar que todos los incrédulos o ateos, blasfemos, pecadores acérrimos etc. que mueren sin Dios, pero murieron enfermos, Dios tendría que perdonarlos.

Es muy cierto que yo no sé si a un suicida por estar enfermo Dios lo pudiera perdonar; pero no te molestes porque digo que me parece que no.

Dios te bendiga



Lalooon

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                       Una persona que se quita la vida , no entrará en el reyno , está
                       establecido , los cobardes no heredan y eso es cobardia y falta de
                       Fe . Si Judas luego de traicionar al Señor se arrepintió y luego se colgo ,
                       entonces  Seria perdonado no ?

Si Judas se colgó es porque no estaba arrepentido,
sino desesperado por la culpa de lo que había hecho.
Los pecadores que Dios perdona o condena lo sabremos
cuando estemos con Él, mientras tanto lo más  a que
podemos llegar es a especular sobre sus decisiones
soberanas; pero el corazón de Dios no lo conoce ningún
ser humano.

Bendiciones.

Dios ha mostrado misericordia a los que le temen. Pues el mismo conoce bien la formacion de nosotros, y se acuerda de que somos polvo. (Salmo 103:10-14.) Solo Dios puede comprender plenamente el papel que desempena una enfermedad mental, una situacion extrema de estres o hasta defectos geneticos en lo que se denomina una ?crisis suicida?. La publicacion National Observer comenta que esta caracteristica no es constante en nuestra vida, sino que a menudo es un asunto de solo minutos u horas. (Eclesiastes 7:7.)
Tampoco hay que olvidar que, por haber pagado un ?rescate en cambio por muchos?, Dios esta en su derecho de extender misericordia, incluso a algunas personas que se han quitado la vida, resucitandolas y dandoles la inestimable oportunidad de arrepentirse y volverse a Dios por medio de hacer obras propias del arrepentimiento. (Mateo 20:28)(Hechos 26:20.)
Es solo una opinion ok
Dios los bendiga

Fufi

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Quien ama al señor le obedece y cumple sus mandamientos pero si pudiéramos hacerlos, para que hubiera venido Jesús a morir por nosotros, el suicida no es más que otro pecador, los pecados no tienen tamaño y ciertamente todo el que muere en pecado aunque sea cristiano si no tuvo tiempo de arrepentirse ira al infierno.  Pero no  me cabe duda que el amor y la misericordia sobre pasan nuestra limitada capacidad para juzgar, y creo que aun quien corta el hilo de su propia vida antes del tiempo del señor puede encontrar la misericordia de Dios sin que podamos entenderlo.

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Abraham.
« Última modificación: Julio 26, 2011, 02:30:27 am por -Abraham- »

Lycaste

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Yo estoy de acuerdo con NPUNGO...¡ Hay casos de casos !
Dios no es esquemático, nadie más que EL sabe las circunstancias. No se puede generalizar hermanos. Dios, El Dios que yo conozco, es el primero y mas grande en amor y misericordia y el UNICO, en definir, que hace con cada uno, de los que pasan esa experiencia.
Aclaro tambien... ¡ no es que esté de acuerdo en el suicidio !, pero como repito:
¡ hay casos de casos !

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