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¿Quien es Jesus?
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Autor Tema: ¿Quien es Jesus?  (Leído 3988 veces)
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Andy_07
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« Respuesta #15 : Noviembre 26, 2009, 02:28:49 »

Jrmino:

El texto está muy largo. ¿Puedes resumirlo?

Sólo comento un párrafo que, de entrada, me pareció significativo de todo el texto:

Citar
Ninguno de los grandes líderes religiosos reconocidos, ni Moisés, ni Buda, ni Confucio, ni Mahoma, jamás afirmó ser Dios.

Ellos no, pero otros tantos sí. Y no son pocos.

Karina.
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“Con la mayor facilidad y sin miramientos por la verdad, creemos en aquello que es solicitado por nuestras ilusiones de deseo”.  --Freud
jrmino
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« Respuesta #16 : Noviembre 26, 2009, 10:23:31 »

Jrmino:

El texto está muy largo. ¿Puedes resumirlo?

Sólo comento un párrafo que, de entrada, me pareció significativo de todo el texto:

Citar
Ninguno de los grandes líderes religiosos reconocidos, ni Moisés, ni Buda, ni Confucio, ni Mahoma, jamás afirmó ser Dios.

Ellos no, pero otros tantos sí. Y no son pocos.




Karina.

_____________________________+++++++++++++++++++++++++++++++________________________________

Una sola réplica y muy puntual............Andy_07


Citar
Ninguno de los grandes líderes religiosos reconocidos, ni Moisés, ni Buda, ni Confucio, ni Mahoma, jamás afirmó ser Dios.

Ellos no, pero otros tantos sí. Y no son pocos.

Por favor, puede nombrar unos tantos de los que según usted afirma que no son pocos, que afirmaron ser dios

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JOHN
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« Respuesta #17 : Noviembre 26, 2009, 12:31:37 »

Jrmino:

Creo que dejaste la pelota dando botes para que Karina la patee!!! Ella te puede decir:

Los emperadores Mayas, los Faraones o los Emperadores Romanos o Chinos...pero ninguno de ellos no solo lo dijo, sino que lo demostro con sus milagros y prodigios, ademas de resucitar al tercer dia de lo cual hay por lo menos 500 testigos, segun Pablo.

Atte., John.
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« Respuesta #18 : Noviembre 26, 2009, 01:05:11 »

Jrmino:

Creo que dejaste la pelota dando botes para que Karina la patee!!! Ella te puede decir:

Los emperadores Mayas, los Faraones o los Emperadores Romanos o Chinos...pero ninguno de ellos no solo lo dijo, sino que lo demostro con sus milagros y prodigios, ademas de resucitar al tercer dia de lo cual hay por lo menos 500 testigos, segun Pablo.

Atte., John.

Con todo respeto y consideración John

Dejemos, que Andy_07, responda........y ya veremos que lo que sea pertinente.............

Digo yo, No se, Quién sabe...,,,....

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victorjaimes
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« Respuesta #19 : Noviembre 26, 2009, 03:19:16 »

Victorjaimes:

El Coran no fue escrito por una sola pesona. ¿De dónde sacas esto?

¿La arqueología no apoya al Corán? Al contrario, las batallas y guerras musulmanas lidereadas por Mahoma cambiaron al mundo medieval, cómo no va a haber evidencia arqueológica?

Gracias,

Karina.

El coran es segun ellos la revelacion de Ala a un solo hombre, la Biblia fue revelada a mas de 40
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Yo reprendo y disciplino a todos los que amo, sé pues celoso y arrepiéntete.
Hammerite
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« Respuesta #20 : Noviembre 26, 2009, 05:25:27 »

Estimado victorjaimes,

El coran es segun ellos la revelacion de Ala a un solo hombre, la Biblia fue revelada a mas de 40

Lo que explica porqué hay tantas inconsistencias.

Desde ya, un saludo.
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« Respuesta #21 : Noviembre 26, 2009, 06:12:35 »

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Confio plenamente en los escritores sagrados porque lo hicieron con honestidad y a riesgo de sus vidas

Igual con los escritores del Corán, del Libro de los Muertos y de los Sutras. ¿Por qué no confía en los escritores sagrados de estos otros libros santos?



¿Los escritores del Corán, o del libro de los muertos, o de los Sutras, sufrieron persecuciones?

 O sufren hoy 2009 persecución?

 Bueno, seguramente si en algunos lados, ya que el ser humano no puede vivir sin guerras.




 BENDICIONES
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JOHN
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« Respuesta #22 : Noviembre 26, 2009, 08:00:24 »

Andy_07:

La Biblia ha establecido sentencias universales que han trascendido los tiempos:

-David y Goliat.
-Poner la mejilla.
-Los ultimos seran primeros.
-La parabola del hijo prodigo.
-Las bienaventuranzas.
-El Padre Nuestro.
-"Por los panes y los peces"
-Amaras a tu projimo como a ti mismo.
-No hagas a los demas lo que no quieres que te hagan a ti.
-El Salmo 23.

..................etc.etc.etc.etc.etc.

Bendiciones, John.   
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Andy_07
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« Respuesta #23 : Noviembre 26, 2009, 08:46:14 »

Jrmino:

NO veo porque me vuelve a preguntar lo mismo si ya lo hemos contestado varias veces. Hay otros hombres que han dicho ser Dios, otros hombres que han muerto por los pecados de la humanidad y resucitado (algunos de ellos incluso en el tercer día). Y la mayoría de ellos también tenían milagros que reconocían su divinidad. Vaya, hasta Buda vivió hechos milagrosos, a pesar de que el budismo es una ideología atea.

Ya le hemos enlistado Hammerite y yo algunos de estos nombres en otros temas. No sé si pegarselos de nuevo o si está usted haciendo chistes de esta conversación. Porque, no sobra decir, la vez que se los cité desvió usted el asunto o terminó poniendo una oración, o una petición de acercarnos de nuevo a Dios o algo por el estilo... como es su estilo.

Muchos besos,

Karina.

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Andy_07
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« Respuesta #24 : Noviembre 26, 2009, 08:49:08 »

JOHN:

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Los emperadores Mayas, los Faraones o los Emperadores Romanos o Chinos...pero ninguno de ellos no solo lo dijo, sino que lo demostro con sus milagros y prodigios, ademas de resucitar al tercer dia de lo cual hay por lo menos 500 testigos, segun Pablo.

Según Pablo... curioso, porque Pablo ni siquiera conoció a Jesús. Y peor, porque Pablo parece que no estaba enterado de la vida de Jesús. No sabía de él más que su pasión muerte y resurrección. Jamás habla de su infancia, de los peces y los panes, del agua convertida en vino... Pablo no sabía nada de esto. Si me preguntas, parece que le faltaba mucha información.

Si un hombre resucita ante (por lo menos) 500 testigos, ¿no crees que habría además de la Biblia otras fuentes que así lo asentaran? Sin embargo, ante un hecho tan tremendamente insólito como ese, la historia guarda silencio.

Gracias,

Karina.
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« Respuesta #25 : Noviembre 26, 2009, 08:54:36 »

Victorjaimes:

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El coran es segun ellos la revelacion de Ala a un solo hombre, la Biblia fue revelada a mas de 40

Pero una cosa es la revelación y otra es la escritura. Alah dio a Mahoma un mensaje y luego ese mensaje fue escrito por varios en lo que hoy llamamos el libro del Corán. Pero Alah no le dictó el Corán a Mahoma, por así decirlo.

Aunque, qué bueno que mencionas esto, porque ¿acaso una fuente santa es más santa según la cantidad de autores y revelaciones? Te lo pregunto porque los Sutras hindues también tuvieron varias revelaciones y varios autores. Y también te lo pregunto porque la Biblia, según todos los libros santos que hay, fue revelada a muchas más personas (los evangelios apócrifos) pero estos no quedaon en la Biblia porque la institución católica decidió, durante varios concilios, que "no eran revelados".

Entonces parece ser que la revelación a esos más de cuarenta autores terminó siendo decidida por una institución que, se supone, estaba llena de la triste corrupción del gobierno romano. Entonces pues finalmente ya no entiendo si el número de libros, revelaciones y autores tiene o no que ver con la realidad del libro santo.

Gracias,

Karina
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« Respuesta #26 : Noviembre 26, 2009, 08:59:18 »

ASTRO:

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¿Los escritores del Corán, o del libro de los muertos, o de los Sutras, sufrieron persecuciones?
O sufren hoy 2009 persecución?
Bueno, seguramente si en algunos lados, ya que el ser humano no puede vivir sin guerras.

¿Acaso la persecusión hace algo real? Si publico un libro sobre un tema tengo que ser perseguido para que su contenido tenga validez. Claro que no, a lo largo de la historia muchísimos han sido perseguidos cuando sus textos no guardan relación con la filosofía o los principios sociales imperantes. De ese modo, el cristianismo fue perseguido por los romanos, luego el judaismo por los cristianos, luego el ateismo por los cristianos. A lo largo de la historia todos han quemado libros de todos. Sí, gobiernos ateos han quemado biblias y coranes tanto como gobiernos cristianos han quemado libros de ciencia. Agrupaciones cristianas han perseguido y asesinado científicos y filósofos como gobiernos musulmanes persiguieron a científicos y filósofos cristianos.

En alguna época de la vida, como bien dices, todos han sido perseguidos. Y no podemos hacer una validación de quién ha sido más perseguido o quién es el que más ha sufrido. Sería una utopía que, además, estaría apoyada por el deseo a-priori de que vencieran en sufrimiento los representantes de nuestras ideas e inclinaciones.

Gracias,

Karina.
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« Respuesta #27 : Noviembre 26, 2009, 09:02:55 »

JOHN:

También otras religiones, filosofías e ideologías han establecido sentencias universales que sobreviven a los siglos. Eso TAMPOCO hace única a la Biblia. Por ejemplo, los egipcios ya hablaban del bautizo, el juicio final, la vida después de la muerte, el alma humana, etcétera mucho tiempo antes del cristianismo y el judaismo. La gran saga de Gilgamesh ya analizaba sueños y hablaba de diluvios universales.

NADIE le quita a la Biblia su sabiduría. Hay partes de la Biblia que yo considero de una sabiduría pura. Pero también partes de "EL Quijote de la Mancha" y también partes de "Moby Dick" o incluso pedazos del Corán que son de una belleza absoluta. Pero que un texto guarde enorme sabiduría, profunda poesía, enseñanzas de amor y respeto... no significa que sea un libro santo ni significa que sea el único.

Gracias,

Karina.
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« Respuesta #28 : Noviembre 26, 2009, 09:19:57 »

 recuerdo que Abrahán conocía a Dios y este estuvo en Egipto muchos siglos antes que naciera Juan
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Andy_07
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« Respuesta #29 : Noviembre 26, 2009, 09:51:01 »

Cosme:

Que bien. Eso podría explicar las enormes similitudes entre la religión egipcia y la judeo-cristiana. Aunque primero, desde luego, habría que verificar que Abraham fuera un ser humano real y no una creación literaria, tema que se encuentra muy discutido entre los analistas de textos bíblicos.

Karina.
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