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1426  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Estudios Biblicos / Temas Bíblicos / Re:Quien sera el Anticristo. : Junio 05, 2012, 11:57:10
decian que era juan pablo segundo, y cuando murio y aparecio otro, no sabian que inventar
1427  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Estudios Biblicos / Temas Bíblicos / Re:Quien sera el Anticristo. : Junio 05, 2012, 11:56:30

No,habla dela bestia,lee todo el capitulo 17


y LA Bestia es la Iglesia católica.



amigo la bestia es el sistema ecumenico mundial... el catolicismo solo es una arista de eso!!! cabe resaltar que cuando juan vivia muchas de las religiones mundiales no existian o no se conocian, por tanto tuvo que usar las comparaciones que tenia en la mano...

no gastes saliba, es la directiva que le dan dede arriba , no pueden opinar distinto.
1428  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Religiones, denominaciones y Sectas / Re:Margaret MCDonald: FUNDADORA de la doctrina DEL RAPTO SECRETO. : Junio 05, 2012, 08:09:45
Como DIjo JEsus "si quieres pasa este baso de mi", pero algunos cristianos parece que dicen "ese vaso nunca me tocara"... algo contrario a lo que enseño Jesus...
1429  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Religiones, denominaciones y Sectas / Re:Margaret MCDonald: FUNDADORA de la doctrina DEL RAPTO SECRETO. : Junio 05, 2012, 08:08:45
algo similar a lo que le paso a los primeros cristianos que los comian los leones, o los decapitaban, o como les pasaba a los predicadores de la esdad media en los paises barbaros, o como les paso a los monjes de etiopia cuando fueron invadidos por italia, o los cristianos muertos por los terroristas musulmanes en nigeria, africa etc, o como los que mueren en china corea del norte. etc etc. exactamente como Jesus dijo que sucederia... me pregunto quien se parece mas a Cristo, el que esta preparado a tomar de su copa, como le dijo a los que pidieron estar a su lado, o los que piensan que se vana  ir en una nuve antes, por sierto, que grande ironia , que Pablo en la unico verso que se usa la palabra "arrebatados" haya nombrado a "primero seran resusitados los muertos en cristo y luego los que quedaran serian arrebatados", y todo lo contrario los que hablan de esa docrtina dicen que "primeros seran arrebatados algunos, luego otros moriran, y luego otros tantos seran resusitados "
cada uno saque sus propias conclusiones...
1430  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Religiones, denominaciones y Sectas / Re:Margaret MCDonald: FUNDADORA de la doctrina DEL RAPTO SECRETO. : Junio 05, 2012, 03:19:39
darby invento las dispensaciones para hacerles creer a los cristianos, que israel no tenia nada que ver con la iglesia, y que eran dos cosa distinta, pero como obviamente las revelaciones enseñan que ambaso son lo mismo y estan entrelazadas, no le quedo otra, que inventar que la iglesia desaparecia en antes de lo que ocurree en la revelacioens, pero como en las revelaciones, no aparece el rapto en nigun momento, no se le ocurrio mejor idea que devirtuar, un pasage donde se menciona a los critianos que sufrieron el martirio de la tribulacion en la iglesia primitiva, y a lo largo de los tiempos, me pregunto los cristianos que mueren dia a dia en tribulacion, en china, en medio oriente, en egipto, etc etc, pasaron por tribulacion o la evitaron¿?
no sera que los que vienen de tribulasion que figuran en las revelaciones son los martires que mueren dia a dia, y no los supestos raptados¿?¿?
1431  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Estudios Biblicos / Temas Bíblicos / Re:Quien sera el Anticristo. : Junio 05, 2012, 03:14:48
hay una denomiacion que desbia la profecia verdadera de quien sera el antcristo p... porque no quieren que se sepa quein sera el antcristo¿?, entonces si la bestia y todos son los cristianos, supongo que los adventistas estarian felices cuando vean al verdadero anticristo usar al catolisismo como exscusa para destruir a todas las religiones cristianas¿? pero obviamente no sera asi, porque la mayoria de sus lideres, no les costara demasaido convertirse al antcristo, ya que la biblia dice claramente que todos lo adoraran, y la verdad decir que la primera bestia es el catolicismo, es harto absurdo segun mi parecer...
1432  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Religiones, denominaciones y Sectas / Re:Margaret MCDonald: FUNDADORA de la doctrina DEL RAPTO SECRETO. : Junio 04, 2012, 11:37:08
en que parte diria la biblia que hay una gracia para los gentiles y otra para los judios, o sera mas bien que darby invento eso, porque no lo gustaba lo que dice las revelaciones, que para Dios todos son israel y todos son congregacion e hijos adoptados(los que tienen a cristo)... habria que haberle preguntarle a darby cuando invento las dispensaciones, donde estan las entradas en la nueva jerualem que digan "gentiles", que yo sepa, solo hay entradas con las 12 tribu... y que yo sepa, los que aceptan a Cristo dejan de ser "gentes" para ser pueblo escogido. 
1433  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Religiones, denominaciones y Sectas / Re:Margaret MCDonald: FUNDADORA de la doctrina DEL RAPTO SECRETO. : Junio 04, 2012, 10:15:02
y bueno , muestren un solo libro o escrito anterior a ellos, y no una "supuesta " frase dicha por alguien. si fuera asi, almenos habria una frase en la biblia hablando de ellos, y por el contrario Jesus dijo "te pido no que los saques del mundo" , o sea creo que es bastante claro, que se agarraron de uan frase sacada de contexto para enseñar eso, me pregunto si alguien lle , "primero los muertos en cristo seran resusitados" que imaginaria que ignifica esa frase  Roll Eyes  de donde sacaria alguien al leer  eso, que puede ser en un orden distinto, como si no estubiera mas que claro.... y bueno... supongo que pablo no sabia de gramatica ,y armaba mal las frases¿?   
1434  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Estudios Biblicos / Temas Bíblicos / Re:Quien sera el Anticristo. : Junio 04, 2012, 06:14:53
Shofar62:

Texto citado por Kaijuu:

Ap 17:11 Y la bestia que era, y no es, es también el octavo rey , y es de los siete, y va a perdición. 12 Y los diez cuernos que has visto, ...

Dime....hay alguna diferencia en el uso de la palabra reyes?? si todos son humanos....porque el octavo rey, o sea, el anticristo no lo sera??

La frase "y es de los siete", significa que TAMBIEN ES REY!!!...o sea: un hombre....no un espiritu encarnado, no una esfera politica o religiosa.....sino, un hombre que incluso hace guerras!!!

Dan 11:40  ...y el rey del norte se levantará contra él como una tempestad, con carros y gente de a caballo, y muchas naves; y entrará por las tierras, e inundará, y pasará.
11:41  Entrará a la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; mas éstas escaparán de su mano: Edom y Moab, y la mayoría de los hijos de Amón.
11:42  Extenderá su mano contra las tierras, y no escapará el país de Egipto.
11:43  Y se apoderará de los tesoros de oro y plata, y de todas las cosas preciosas de Egipto; y los de Libia y de Etiopía le seguirán.
11:44  Pero noticias del oriente y del norte lo atemorizarán, y saldrá con gran ira para destruir y matar a muchos.
11:45  Y plantará las tiendas de su palacio entre los mares y el monte glorioso y santo; mas llegará a su fin, y no tendrá quien le ayude.

 Saludo Saludo


es que no puede haber doble interpretacion, la vision fue dada, y el angel la esta explicando, por lo tanto el rey es rey, y no puede ser otra cosa, porque la vision era la bestia de las cabezas, y aquie esta explciando como esta compuesta esa bestia, y que significan las cabezas y los montes, creo que cada uno de los reyes caidos del mundo, sera la fundacion del ultimo NWO; que sera el ultimo reino. el saldra de uno de ellos...
1435  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Religiones, denominaciones y Sectas / Re:Margaret MCDonald: FUNDADORA de la doctrina DEL RAPTO SECRETO. : Junio 04, 2012, 06:10:31
http://www.editoriallapaz.org/rapto_origen.htm

Citar
Así que, Irving y Darby eran contemporáneos, aunque asociado cada uno con distintos movimientos espirituales. En aquel mismo tiempo, otra serie de reuniones estaba en progreso. Un grupo de cristianos inconformes se reunía en la castilla de la Dama Powerscourt para el estudio de profecías bíblicas. Mucho clero acudía, incluso no pocos de los irvingitas. Los irvingitas llegaron a las reuniones obsesionados con las ideas del ‘rapto secreto’ y del ‘futuro anticristo’, embebidas de la enseñanza jesuita del Rapto Secreto y la interpretación futurista de profecía, como también del famoso libro del ‘Rabí Ben-Ezra’, es decir, ¡del sacerdote jesuita Emanuel Lacunza! Darby mismo fue un escritor prolífico y desde aquel tiempo fluía de su pluma un caudal constante de propaganda. Sus escritos sobre temas bíblicos llenan treinta tomos, cada uno de seiscientos páginas. Darby desarrolló y organizó el ‘futurismo’, creando un sistema de enseñanza profética llamado ‘dispensacionalismo’. Los biógrafos de Darby se refieren a él como ‘el padre del dispensacionalismo’. La joya coronaria del reino del dispensacionalismo es, desde luego, ¡el susodicho RAPTO SECRETO!


Citar
La enseñanza de Rapto Secreto fue introducida en Estados Unidos de América y Canadá durante los 1860 y 1870, aunque hay cierta evidencia de que se enseñara tan temprano como los 1840. Darby mismo hizo seis viajes a Estados Unidos de América. Se estaba regando la nueva enseñanza. Un predicador congregacionalista llamado C. I. Scofield cayó bajo la influencia de Darby y los Hermanos de Plymouth. La Biblia de Referencia Scofield fue destinada a impactar tremendamente las creencias de muchos, al imprimirse tres millones de ejemplares durante los primeros cincuenta años [de su existencia]. Mediante esta Biblia, Scofield introdujo la enseñanza del Rapto Secreto en el mismo corazón del evangelismo. Algunas almas ignorantes recibieron como la misma Palabra de Dios las ‘Notas’ incluidas en esta Biblia. No dudo ni por un instante de que muchos de los que lean estas líneas hayan sido influenciados en algún momento de su vida espiritual por las ‘Notas al pie de la página’ encontradas en la Biblia Scofield.
1436  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Religiones, denominaciones y Sectas / Re:Margaret MCDonald: FUNDADORA de la doctrina DEL RAPTO SECRETO. : Junio 04, 2012, 06:03:50
la docrtina del rapto, se origina en un monje jesuita, busquen la informacion, luego en el se basa darby para inventar la docrtirna de las dispensaciones, y luego, se define la docrina moderna del rapto.

si tienen alguna duda, investiguen la septuaginta, y busquen en todas las partes que aparece "ekklesia" iglesia, en el antiguo testamento
1437  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Religiones, denominaciones y Sectas / Re:Margaret MCDonald: FUNDADORA de la doctrina DEL RAPTO SECRETO. : Junio 04, 2012, 06:01:51
jesus dijo que no se sabe ni el dia ni la hora. pero para que el venga. no dio datos de que hiba a tomar algunos y venir luego por los otros, eso no lo dijo jesus XD si ven este analisis esta expuesto como funcionan las teologias y los estudios, hacen que la gente se convenza leyendo un estudio, y cuando ven una sita, en lugar de ver solo lo que esta escrito, ven todo el resto de las invenciones que estan en los estudios, y creen que estan en la biblia, y sin embargo nunca estubieron. Jesus solo dijo eso hablando de su venida, no estaba hablando de nada que se mencione en algun estudio sobre el rapto.

incluso, PAblo, ironicamente, dijo "primero los muertos en cristo seran resusitados" y vean el contexto de lo que el enseñaba, el queria enseñar sobre la esperanza de resurreccion de los muertos, no sobre que la "iglesia" seria arrebatada antes, lo cual les hubiera sido haberrante a los primeros cristianos que murieron comidos por leones... ademas que para ellos iglesia era "congregacion" del pueblo de Dios, y no podia estar dividido en dos partes.

por eso el dijo "los que quedemos " sermos arrebatados, o sea, luego de que fueran arrebatado no quedaria nadie. y seria el inicio  del reino de Dios. y cuando dice a las nuves, no se refiere tampoco a que la tierra quedaria decierta, lo cual contradice la profecia que mismo Dios dijo que la tierra era para ser habittada, si no se refiere a que se reuinian alli, luego de que fuera el juicio de la primera resurreccion, seria establecido el reino milenial, es decir, luego de que el diablo sea encerrado, y el anticrsito y falso profeta arrojado al lago de fuego. alli sera restaruada toda la creacion a un estado edenico, como Dios lo prometio, y el los governara con barra de hierro etc etc.
1438  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Estudios Biblicos / Temas Bíblicos / Re:Quien sera el Anticristo. : Junio 04, 2012, 05:51:22
lo mas ironico que dice que son muchos anticristos, y menciona todas personas de carne y hueso, entonces porque "el" anticirsto no es de carne y hueso ¿?¿?... pero bueno, que se yo, supongo que pablo la advertencia que dio hablando de una persona, la dijo al viento... salvo para los que le hacen caso obviamente...

Hola Kaijuu, como podrìa dejar de responderte

Me sorprende tu capacidad de rezonamiento hermano, la Biblia dice que  el Espìritu del Anticristo es uno (1Jn.4:3) y todo espíritu que no confiesa a Jesús, no es de Dios; y éste es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

¡Asì o màs claro! ¿Acaso no nos dice el texto que es un espìritu y nos habla en singular de èl, ¿Ho donde leemos que es un hombre ahì? Ahora bien cuando se menciona que este espìritu hobra en los hombres y mujeres combirtiendolos en anticristos ¿En donde esta el error? Si asì lo menciona la escritura.

Si quieren creer la fantasia que ha venido enseñando la corriente futurista de un Anticristo futuro y carismatico eso es cosa de ustedes, pero las escrituras no los apoyan.

Para servirte hermano Kaijuu

si, en la explicacion anterior, te dije , que la primera bestia es el diablo, el espiritu del anticristo, y la segunda es el cuerpo del anticristo. la biblia dice , y estoy repitiendo, lo que dije antes, que el ultimo, es uno de los reyes. y ese uno de los reyes , es una de las cabezas de la bestia. si vez, te daras cuenta que las revelaciones esta dada la explicacion, solo hace falta verla. si tu crees que cuando da una clara interpretacion, en verada es necesaria una segunda interpretacion es un error, seria como decir que cuando jesus dio la interpretacion de la parabola del sembrador, en verdad hubiera algo mas por detras, pero no es asi.
ademas lo curioso, es que juan dice que hay un espiritu de anticrsito, ese espiritu esta en las revelaciones,
pablo dice que el anticristo es una persona , esa persona esta en las revelaciones.
en daniel dice que sera un rei de fuerzas, esta tambien en las revelaciones.

o sea... no se donde es que no hay respaldo escritural...

aca vemos como se explica la vision y que es:

Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se asienta la mujer. 10 Y son siete reyes. Los cinco son caídos; el uno es; el otro aun no es venido; y cuando fuere venido, es necesario que dure breve tiempo. 11 Y la bestia que era, y no es, es también el octavo rey , y es de los siete, y va a perdición. 12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aun no han tomado reino; mas tomarán potencia por una hora como reyes con la bestia. 13 Estos tienen un consejo, y darán su potencia y autoridad a la bestia.

ahi esta explicada la vision, y que es la bestia, ahora si a alguien no le gusta lo que en ella se dice es otro tema...
1439  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Estudios Biblicos / Temas Bíblicos / Re:Quien sera el Anticristo. : Junio 04, 2012, 05:37:56
Shofar62:

Paz hermano Iglesia Adventista (Astro)

Nuevamente me sorprende que tù o tu denominaciòn entiendan que Satanàs es el Mismo Anticristo, te felicito porque estas en lo cierto

¿Serè yo acaso Adventista? No jejeje para nada, creemos muy diferente en muchas cosas, pero veo que en otras estamos en lo mismo.

Shalom


Pues mucho me temo que ambos esten equivocados...las pruebas??....aqui estan:

Rev 13:4  ...y adoraron al dragón (satanas) que había dado autoridad a la bestia(anticristo), y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella?

Dragon = satanas. Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años...Rev 20:2  

Anticristo = cuerno pequeño, rey del norte, hijo de perdicion, bestia.....

Rev 20:10  Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Cuantos personajes ves??....1...2...o 3??.... Saludo Saludo  


¿La turbaciòn no os deja ver bien amado, digo esto, porque de donde sacas que la Bestia es el Anticristo? Es un nuevo versiculo o es una supocisiòn, yo no huso supocisiones para decir lo que creo, te digo que la Bestia es un Imperio, una sociedad o para redondear es una civilizaciòn que domina por determinado tiempo, y por eso de que hayan sido cuatro Bestias las que vio Daniel, de hecho èl fue quien nos dice que esta Bestia se refiere a un Reino o un Imperio (Dan.7:17-18) Estas cuatro bestias son cuatro reinos que se levantarán en la tierra, cuales serán quitados, pero los Kadoshim de Ha Elyon recibirán el reino y poseerán el reino por siempre y para siempre."

Es obvio que cada Bestia o Reino tiene a un Rey, en este caso la civilizaciòn presente que es la cuarta Bestia, esta gobernada e influenciada por Satanàs, pero èl no es la Bestia, èl es el espìritu de maldad que gobierna a la Bestia.

A tus ordenes John

si te fijas bien, veras que hay 3 bestias, y una de ellas es uno de los reyes y es el ultimo, y cada una de las 2 bestias son arrojadas al lago de fuedo, y por ultimo el diablo luego del milenion, lo que se entiende entonces, es que el primer dragon es el diablo, y luego esa la bestia segunda que es el anticristo hecho hombre, y la otra bestia que es el falso profeta, y luego aun mas, esta la imagen de la bestia, que puede ser o bien, un clon, o un robot, o un ser creado geneticamente, o un sistema ciernetico como el del chip etc etc-

las revelaciones son claras si se ven sin filtros docrtinales, si ya va conuna idea predeterminada, o una intepretacion de otro versiculo, que no concuerda, e intentas hacerla encajar forsadamente, nunca se saca nada en conclusivo, las revelaciones son claras, incluso roma no puede ser, porque dice que cada monte es un reino y un rey, por lo tanto ya esta dando la interpretacion.

hay muy poco en las revelaciones que deje lugar a interpetacion, cuando alguien ve cosas raras, es porque deja datos de lado, o agrega otros que no tienen que ver con el asunto...
1440  PRIMER FORO ::: Vida Cristiana / Estudios Biblicos / Temas Bíblicos / Re:Quien sera el Anticristo. : Junio 04, 2012, 05:25:53
lo mas ironico que dice que son muchos anticristos, y menciona todas personas de carne y hueso, entonces porque "el" anticirsto no es de carne y hueso ¿?¿?... pero bueno, que se yo, supongo que pablo la advertencia que dio hablando de una persona, la dijo al viento... salvo para los que le hacen caso obviamente...
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