LA HUIDA EN INVIERNO O EN SABADO

[Iglesia Adventista]

Hola john, DTB

 ¿Cómo enseñas la profecia de Mateo 24:20?

 ¿Se cumple con la destucción del Templo y de Jerusalen en el año 70 por Roma?


 BENDICIONES

[JUSTIFICADOPORLAFE]

Astro boy, sigues sin entender la profecia, esto ya ocurrio, fue un evento local, en el año 70 con el general Tito, no busques otras respuestas, ahora si conocieras la profecia de las 70 semanas comprenderias esto, pero como has quedado empantanado en la ley y espacialmente en Sabado, buscas formulas para exigir que los demas guarden un dia.

Tu sabes que no guardas la ley perfectamente, y que mucho menos eres irreprensible en cuanto a la justicia que es por la ley, por lo tanto, para que seguir hablando de algo que no cumples, y que no cumplio todo un pueblo......antes invalidaron el pacto hecho con Dios.....

Saludos

Justificado por la fe

[Iglesia Adventista]

Astro boy, sigues sin entender la profecia, esto ya ocurrio, fue un evento local, en el año 70 con el general Tito,

TOTALMENTE de acuerdo, "Justificado por la fe"..., aunque algunos dicen que Mateo 24 es también escatológico, es decir, se repetirá...(pero ese no es el tema)

EL TEMA ES.. si se cumple en el año 70 DC (40 años despues de la resurreción de Cristo)..., ¿Por qué Jesús le mandó a sus discipulos a orar para que la huida del General Tito, no se realice en sábado ni en invierno?  (Mt 24:20)

 LO de las puertas cerradas de la ciudad, está ya rebatido. (Puedes leer que Jesus y sus discipulos salian fuera de la ciudad en sábado), así que me gustaría leer tu opinión sobre eso que Jesús dijo: "Oren para que su huida no sea en invierno ni en sábado" (Mt 24:20)


 BENDICIONES

[JOHN]

Astro-Boy:

El hecho que Jesus dijera eso, no valida el Sabado. Recuerda que tambien hay una advertencia para los que estan en Judea, en el campo, sobre el tejado, las embarazadas y madres...en invierno o Sabado. Jesus advierte sobre lo grave que vendria sobre Jerusalen: un ejercito que mataria 1.000.000 de judios y otro tanto seria llevado esclavo a Roma, arrasandola y dejandola desierta por casi 1000 años.

Lucas 21:20 Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de EJERCITOS (esta es la Abominacion desoladora que hablo el profeta Daniel, UNA y no varias, porque el articulo "LA" esta en singular"), sabed entonces que su destrucción ha llegado.
21:21 Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella. (aqui a Lucas le parecio irrelevante incluir el Sabado ¿porque?
21:22 Porque estos son días de retribución, para que se cumplan todas las cosas que están escritas. (en Daniel 9, por ejemplo)
21:23 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! porque habrá gran calamidad en la tierra, e ira sobre este pueblo.
21:24 Y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones; y Jerusalén será hollada por los gentiles, hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan.

Esta es la finalidad del mensaje y no validar el Sabado.

Atte., John.

[JUSTIFICADOPORLAFE]

Gracias John, por responder por mi, ahora, el problema que tienes Astro boy, es esa obstinación de buscar cualquier subterfugio para validar el Sábado, es muy curioso que por un lado tu y Brother, digan creer a la justificación por la fe, cuando lo mas importante dentro de su ser adventista es el Sábado,  y con esto que preguntas queda descubierta esa intención de  creer que Cristo cuando indica  que: Oren para que su huida no sea en invierno ni en sábado" (Mt 24:20), es porque valida la observancia del Sábado....

Astro boy, no hagas contorción con los versículos para que digan lo que no dicen, tu sabes que no guardas perfectamente el mandamiento de la observancia del día Sábado y mucho menos guardas la ley, aunque sea el decálogo, ya que tu haces tanta diferencia entre la ley, pero esos diez no los guardas perfectamente, por que no es tratar, sino hacer.

Seria bueno que ya no siguieras con lo mismo, por que no tiene sentido que hables y hables del Sábado o la ley, SI TU NO LA GUARDAS PERFECTAMENTE, basta ya tanta hipocresía y reconoce de una vez que eres carne vendido al pecado, y si no te arrepientes perecerás....acógete a la justicia de Cristo que Dios nos da por la fe, esa justicia es la que salva, tu justicia que es por la ley te condenara, porque te encuentra falto...

Un ex adventista que hoy comparte la fe cristiana me comentaba, que un adventista amigo de él, le decía que había soñado con las tablas de la ley, y que en forma majestuosa una luz segadora resplandecía con tal resplandor sobre el mandamiento del día Sábado, que opacaba a los otros 9 mandamientos: Éxodos 20:8 Acuérdate del día de reposo para santificarlo.
20:9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;
20:10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
20:11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.....y este sueño era para él, la comprobación que estaba en la verdad, cuidado Astro Boy y Brother, no sea que también ustedes estén soñando como esta persona y cada vez mas se hundan en el pantano de la ley....una cosa mas que te he dicho muchas veces: La Ley es espiritual, el hombre es carnal...

Saludos cordiales,

Justificado por la fe

[Iglesia Adventista]

HOLA Jhon, DTB

¿Por qué crees que Jesús habrà dicho que oren para la huida de los cristianos en el año 70, no sea en invierno ni en sábado?

 BENDICIONES

[Iglesia Adventista]

La Ley es espiritual, el hombre es carnal...

AMEN, la ley es espiritual.

 5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.

    6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.

    7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;

    8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.

    9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

    10 Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia.

    11 Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.

    12 Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne;

    13 porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.

    14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.


 ROMANOS 7


 Bendiciones

[JUSTIFICADOPORLAFE]

Astro boy, el texto citado es Romanos 8, no 7, me gustarìa saber como entiendes esto, porque se contrapone con lo que tu crees, porque el adventismo es contrario a lo que dice Pablo, puesto que buscan establecer una justicia propia, que no alcanzaran porque el hombre es carne, y la carne no busca a Dios, el hombre tiene tres enemigos mortales, la carne, el mundo, el diablo...

Pero los creyentes damos gracias a Dios por Jesucristo, quien por su sacrificio nos hizo aceptos ante Dios, por la fe....

Saludos

Justificado por la fe

[dan-el]

La cuestion o resumen de todo lo expresado por mis hermanos foristas es...Si hemos muerto a la ley por el pecado...Como es que ya muertos "Sigamos practicando el pecado? ? "... El que se ha bautizado en las aguas sepulcrales del Bautismo del Mesias...Esta bien MUERTO respecto de la ley...No puede COMETER PECADO...Porque ha muerto (figuradamente)...y los muertos no pecan...No pueden presentar sus miembros como instrumentos del PECADO...
  Por el Espiritu/Ruaj del Mesias, que es PODER Y POTENCIA nos capacita para VENCER al PECADO en la carne...de lo contrario...En vano nos hemos bautizado, en vano el Ruaj MORA en nuestros templos carnales...SI es incapaz de capacitarnos para vencer al pecado dentro de nosotros...Quieranlo o no...el cuarto mandamiento esta dentro de los Diez preceptos de la ley espiritual (Rom.7:14) y los mandamientos son eternos, porque ellos nos acusan de PECADO...Mientras exista la ley, existira el PECADO...Porque el PECADO es trasgresion de la ley (1Juan 3:4)...O no tenemos ley, por lo tanto...no existen pecadores en la actualidad para llevarlos a los pies del Mesias en el madero Tormento? ? ?

[Eduardo chang]

Mat 24:15-28

15Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda), 16entonces los que estén en Judea, huyan a los montes. 17El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa; 18y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa. 19Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! 20Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;* 21porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá. 22Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados. 23Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. 24Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos. 25Ya os lo he dicho antes. 26Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis. 27Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre. 28Porque dondequiera que estuviere el cuerpo muerto, allí se juntarán las águilas.

Esta oración está insertada en un contexto muy particular de la profecía sobre la gran tribulación. No está dirigida a los cristianos:

1) Los cristianos siguen a Cristo que regresará en su 2da venida.
2) Los que serán confundidos son los judíos que son los que esperan a su mesías (que no es Cristo)
3) Observen que habla que sucederá en Judea; solo hay una Judea en el mundo. Los únicos que guardan estrictamente el día de reposo son los judíos.
4)La gran tribulación está profetizada sobre Israel, y no sobre la iglesia de Jesucristo.
5)No se cumplió la profecia de las setenta semanas en el año 70 Dc. 
6) La gran tribulación no ha acontecido, es futura; que es la semana 70 en Dan 9:27.

Dan 9:24-27

24Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos. 25Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos. 26Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones. 27Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

La semana 70 no se ha cumplido; porque el sujeto que establece el pacto, a los 3 años y medio lo quebranta haciendo cesar el sacrificio; y esto no ha sucedido. 


Ya se explicó que "Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo"; se dice a manera de minimizar los efectos de la gran tribulación, por lo menos para que puedan escapar de las persecuciones.

Dios les bendiga!

[Iglesia Adventista]

 

Astro boy, el texto citado es Romanos 8, no 7, me gustarìa saber como entiendes esto, porque se contrapone con lo que tu crees, porque el adventismo es contrario a lo que dice Pablo,

Si Justificado, es romanos cap 8, yo puse 7, porque comencé a leer desde el 7 ..., pero si, es 8.

 Respecto a lo que creo, creo que la ley es espiritual, claro.., y qué solo los que viven sienso guíados por el Espíritu Santo, son los que pueden y tienen deseos de obedecerla:

     "Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;

     y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.

     Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él" (Rom 8:7-9)

 Y ahora entra la mediación de Cristo en el santuario celestial, levantandonos cada vez que la carne nos vence, porque la Biblia dice que: "Porque siete veces cae el justo y se vuelve a levantar.? (Proverbios 24:16)

 Los espirituales, a veces se descuidan...


   BENDICIONES

 

 
 

 

[Iglesia Adventista]

Hola Eduardo Chang, DTB

 ES raro que haya un pueblo que santifique el sábado, y otro pueblo no.

 ES raro, porque Cristo de los dos, hizo un solo pueblo:

  14 "Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,

    15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,

    16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.

    17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca;

    18 porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre".

 EFESIOS 2

 Por lo tanto, no puede haber un grupo que guarde el sábado y otro no, porque hoy hay un solo pueblo.


 Bendiciones
 

[Jeremias82]

Hola Eduardo Chang, DTB

 ES raro que haya un pueblo que santifique el sábado, y otro pueblo no.

 ES raro, porque Cristo de los dos, hizo un solo pueblo:

  14 "Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,

    15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,

    16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.

    17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca;

    18 porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre".

 EFESIOS 2

 Por lo tanto, no puede haber un grupo que guarde el sábado y otro no, porque hoy hay un solo pueblo.


 Bendiciones
 

Muy equivocado esta Atroboy a ello le fue dado el decalogo a nosotro se nos brindo la salvacion por medio de la gracia de Cristo Wao pero no entienden y tanto que se lo hemos explicdo en el foro no hay mayor ciego que el que no quiere ver.

[dan-el]

 
[/quote]

Muy equivocado esta Atroboy a ello le fue dado el decalogo a nosotro se nos brindo la salvacion por medio de la gracia de Cristo Wao pero no entienden y tanto que se lo hemos explicdo en el foro no hay mayor ciego que el que no quiere ver.
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...Conque Pueblos nuestro Padre concertara el Pacto Renovado? ? o Con que congregaciones, iglesias, denominaciones o religiones ? ?  Si lo sabe, digalo....

[Eduardo chang]

1 Co 10:31,32
Si, pues, coméis o bebéis, o hacéis otra cosa, hacedlo todo para la gloria de Dios. 32No seáis tropiezo ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;

Observe que si se diferencian Los judíos, de los gentiles y de la iglesia de Jesucristo.


Pero, se le responderé con el mismo pasaje (aunque no es el tema).

Ef 2:11-16
11Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne. 12En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo. 13Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo. 14Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación, 15aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz, 16y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.

Pablo le habla a la iglesia de Jesucristo en Efeso; que era una ciudad predominatemente gentil. Fijese como les habla en el verso 11; allí les recuerda que son inciruncisos (físicamente), pero no les llama a circuncidarse (físcamente), y eso que la circuncisión no proviene de la ley de Moisés, sino desde Abraham, y desde el verso 12 lo que señala es que como las promesas y el pacto viene de los judíos; los gentiles conjuntamente con los judíos convertidos al cristianismo forman la iglesia de Cristo. El pueblo de Israel todavía rechaza a Cristo como el Mesías  

Ro 10:1-4
Hermanos, ciertamente el anhelo de mi corazón, y mi oración a Dios por Israel, es para salvación. 2Porque yo les doy testimonio de que tienen celo de Dios, pero no conforme a ciencia. 3Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se han sujetado a la justicia de Dios; 4porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

¿A que se refiere con justicia propia? porque ellos siguen la ley de Moisés.

5Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas. 6Pero la justicia que es por la fe dice así: No digas en tu corazón: ¿Quién subirá al cielo? (esto es, para traer abajo a Cristo); 7o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos). 8Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos: 9que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Dios les bendiga!