LA HUIDA EN INVIERNO O EN SABADO

[javes]

2) Con respecto a los años, veamos:

a) Jesus dijo que oren para no huir en ?invierno ni en sábado?, en el año 30 DC.

b) Esa profecia se aplicò en el año 70 DC.
 
 ahora...¿ Como es posible que Jesus le diga a los seguidores suyos que oren para no tener que andar huyendo ni es ?invierno ni en sàbado? , 40 años después de su muerte?  Si supuestamente el sàbado dejò de existir para los seguidores de Cristo?.
Sabes que hermano?... esto confirma que los seguidores de Cristo, aun respetaban el sàbado en el año 70 DC? 40 años después de la muerte de Jesús.
BENDICIONES

para que la cosa se clara...tomemos todo el pasaje...esta bien?
mateo 24...vamos verso por verso...hasta el sabado e invierno...asi veremos a quienes hablaba el senor...listo?

1.- los dicipulos le muestran el templo...cumplido
2.-no quedara piedra sobre piedra...no se ha cumplido
3.-los dicipulos preguntan, cuando sera esto?...cumplido
4.-que nadie os engane...no se ha cumplido
5.- vendran muchos diciendo yo soy el cristo...no se ha cumplido
6.- oireis de guerras y rumores de guerras...no se ha cumplido
7.- guerras, pestes, teremotos...no se ha cumplido
8.- principio de dolores...no se ha cumplido
9.- os entregaran a tribulacion...no se ha cumplido
10.-se entregaran unos a otros... no se ha cumplido
11.- se levantaran falsos profetas... no se ha cumplido
12.- el amor de muchos se enfriara...no se ha cumplido
13.- mas el que perseverare hasta el fin...sera salvo

comencemos con estos trece...luego llegamos hasta el 20...esta de acuerdo?

[Iglesia Adventista]

Si javes, continua hasta el versìculo 20, por favor.


BENDICIONES

[chemi]

Disculpen que intervenga en esqa discusión pero quiero agregar algunas citas aclaratorias a la discusión

1-14:5 Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.
14:6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.
14:7 Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí.
 
en este parrafo pablo hace que el señor trata iguales todos los dias.

2-
1:4 ni presten atención a fábulas y genealogías interminables, que acarrean disputas más bien que edificación de Dios que es por fe, así te encargo ahora.
1:5 Pues el propósito de este mandamiento es el amor nacido de corazón limpio, y de buena conciencia, y de fe no fingida,
1:6 de las cuales cosas desviándose algunos, se apartaron a vana palabrería,
1:7 queriendo ser doctores de la ley, sin entender ni lo que hablan ni lo que afirman.
1:8 Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente;
1:9 conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas,
1:10 para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,

aquí nos dice para quien fue dada la Ley


3-

En en Nuevo Testamento se nos deja claro, que nadie será salvo por las obras de la ley, Galatas 2:16: "Sabiendo que el hombre no es justificado por la obras de la ley, sino por la fe en Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado"

muchas de estas escuelas mesianicas también se circuncidan, y pablo también: "He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncindáis, de nada os aprobechará Cristo" Galatas 5:2

En cuanto al día de reposo.

Sinceramente no tengo nada en contra del quiera guardar el sábado como día de descanso, pero atención es importante saber esto, QUE NO SOMOS SALVOS POR GUARDAR EL DÍA, SINO QUE LA SALVACION ES POR CRISTO. Ahora bien, sin embargo Pablo dice que Cristo nos libró de guardar el sábado "Por tanto, nadie os juzgue en comida o bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo, todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo" Colosenses 2:16-17.
Esta pasaje de colosenses, lee el capítulo entero, mira el versículo 2:8-10 trata de decirnos que estamos completos en Cristo.

Queda claro que el guardar el día reposo sea sábado o domingo no salva, ni tampoco estamos obligados a hacerlo, lo importante es que sea el sábado o el domingo lo hagamos para el Señor, y esto queda muy claro en el capitulo 14 de romanos leelo por favor. Especialmente lee los versiculos del 5 al 8

[javes]

Si javes, continua hasta el versìculo 20, por favor.

BENDICIONES

mire que cosa...usted toma solo el 20...siendo que todo habla de lo mismo..o no?...podemos comenzar?...o aun no encuentra a su "asesor"?...puedo esperarlos

[javes]

Disculpen que intervenga en esqa discusión pero quiero agregar algunas citas aclaratorias a la discusión

estas disculpado...y no, no es "discusion"...es un intercambio de opiniones.

bienvenido a "ungidos"...que el senor te conceda los deseos de tu corazon...asi sea

[sola_scriptura]

Buenas tardes, que la gracia de nuestro señor Jesucristo sea derramada sobre cada uno de vosotros.

Bueno veo que nuestro hermano astroboy, sigue en lo mismo, sin duda sus argumentos sabáticos siempre citando fuera de contexto, o sin hacer exégesis son ya tan previsibles, que no causan sorpresa, sin embargo veamos  este argumento sabático expuesto por el citado astroboy:

El Sábado y la Caída de Jerusalén

Los sabáticos con frecuencia usan Mateo 24:20 para apoyar la continua validez del séptimo día sábado del Sinaí. Hablando de la destrucción que vendría a Jerusalén, Jesús dijo,

Oren para que su huida no suceda en invierno ni en sábado.

Debemos notar que el contexto de la enseñanza no está tratando sobre el sábado, sino más bien, Jesús está respondiendo la pregunta que los discípulos le hicieron en Mateo 24:3,

¿Cuándo sucederá eso [la destrucción de Jerusalén], y cuál será la señal de tu venida y del fin del mundo [de la edad]?

La destrucción de Jerusalén será como la abominación de la desolación

Por las palabras de éste pasaje es claro que Jesús está haciendo una conexión entre la destrucción de Jerusalén y los eventos relacionados con la abominación de la desolación, un ídolo del Zeus Olímpico erigido sobre el altar de los holocaustos por Antioco Epífanes IV en 167 A.C. Antioco profanó el santuario de Jerusalén, sacrificó cerdos en los altares, quemó todos los libros de la ley que pudo encontrar y mató a muchos judíos fieles. Estos eventos están registrados en 1 Macabeos. Los protestantes por lo general no han incluido éste libro en el Canon bíblico, sin embargo, la mayoría cree que éste es un registro histórico exacto de los eventos descritos en él y se encuentra en muchas biblias. Los primeros nueve capítulos de éste libro valen la pena leerlos. Se ha enlistado abajo uno o dos versos del contexto de Mateo 24:20 con una sección correspondiente de 1 & 2 Macabeos.  En ocasiones se ha citado del historiador Josefo, que vivió en el primer siglo D.C. Note los cercanos paralelos en palabras, ideas y contenido.

?Abominación de la desolación? en el lugar santo

Así que cuando vean en el lugar santo ?el horrible sacrilegio [la abominación de la desolación]? del que habló el profeta Daniel (el que lee, que lo entienda) (Mt. 24:15).

Antioco (el rey) mandó colocar un altar sacrílego [la abominación de la desolación] encima del altar (1 Mac. 1:54).

El historiador judío Josefo, al comentar sobre éste incidente, dice:

Porque así fue, que el templo fue desolado por Antioco, y así continuó por tres años.. . Y ésta desolación ocurrió de acuerdo con la profecía de Daniel, que fue dada cuatrocientos ochenta años antes; porque él declaró que los macedonios disolverían esa adoración por [algún] tiempo[/color]. (Flavio y Josefo, Antiguedades de los Judíos, Libro XII, Capítulo VII, Párrafo 6.); claro que esta cita no lo aceptará el citado astroboy, porque el tiene que creer en "su profecia de 2300 años", cosa del cual se pude debatir en otro epígrafe.


Dejen sus posesiones y huyan a las montañas

Los que estén en Judea huyan a las montañas. El que esté en la azotea no baje a llevarse nada de su casa. Y el que esté en el campo no regrese a buscar su capa (Mt. 24:16?18).

Después, Matatías hizo ésta proclama en la ciudad: El que quiera defender la ley y ser fiel a la alianza, que me siga: El y sus hijos huyeron a las montañas, abandonando todo lo que tenían en la ciudad (1 Mac. 2:27, 28).

Ay de las mujeres y de los infantes

¡Qué terrible será en aquellos días para las que estén embarazadas o amamantando! (Mt. 24:19).

Sus niños yacen muertos en las calles y sus jóvenes pasados a cuchillo. Y Matatías y su hijos se rasgaron las vestiduras, se vistieron de luto y lloraron amargamente (1 Mac. 2:9, 14).

Oren para que no sea ni en invierno ni en sábado

Oren para que su huida no suceda en invierno ni en sábado (Mt. 24:20).

Entonces, muchos.. .se fueron al desierto, donde se establecieron con sus hijos, mujeres y ganados.. .un ejército numeroso fue en su persecución. . .y los atacaron un sábado. Les dijeron: ?Si salen y cumplen el decreto del rey [Antioco], salvarán la vida. Ellos respondieron: ?Ni saldremos, ni cumpliremos el decreto del rey, que nos manda profanar el sábado. Pero ellos no respondieron al ataque; no tiraron piedras ni taparon sus grutas, sino que decían: ?Moriremos, pero el cielo y la tierra serán testigos de que moriremos injustamente. Los atacaron en sábado, y murieron todos con sus mujeres y sus hijos; unas mil personas, además de los ganados. Cuando se enteraron Matatías y los suyos, lloraron amargamente, y se dijeron: ?Si hacemos todos así y no luchamos contra los paganos para salvar nuestras vidas y nuestras leyes, pronto nos borrarán de la tierra. Así que aquel día tomaron ésta determinación: «Combatiremos contra todo el que nos ataque en sábado para no morir como nuestros hermanos en las grutas» (1 Mac. 2:29, 32?41).

La ?abominación de la desolación? fue hecha en el invierno, en Diciembre 8, 167 A.C. Vea la nota de pie de página en la Biblia de Jerusalén [Edición en inglés] en 1 Mac. 1:57. ?Diciembre 8, 167.?

Una gran tribulación

Porque habrá una gran tribulación, como no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá jamás (Mt.
24:2 1).

1 Macabeos 1-7 registra los terribles tres años y medio de guerra entre Antioco y los judíos fieles. Este fue un ataque determinado contra la adoración de YHVH, con la intención de exterminar completamente al pueblo del pacto y toda huella de la adoración de ellos.

El rey [Antioco] ordenó que todos sus súbditos formaran un solo pueblo, y que cada uno abandonara sus costumbres propias,. . El rey mandó mensajeros a Jerusalén y a las ciudades de Judá con órdenes escritas de que aceptaran las costumbres extranjeras, suprimieran los holocaustos, sacrificios y ofrendas en el templo, profanaran el sábado y las fiestas, contaminaran el templo y los instrumentos santos, edificaran altares y templos a los ídolos, inmolaran cerdos y animales impuros, no circuncidaran a sus hijos y se mancharan con toda clase de impurezas y profanaciones, se olvidaran de la ley y cambiaran todas sus instituciones. El que no obedeciera las órdenes del rey seria condenado a muerte (1 Mac. 1:41?53).

Rasgaban y quemaban los libros de la ley que encontraban. Al que le encontraban el libro de la alianza y al que observaba la ley se le condenaba a muerte de acuerdo con el decreto real.. .A las madres que habían hecho circuncidar a sus hijos, las mataban, como ordenaba el edicto, con los niños colgados al cuello; mataban igualmente a los familiares y a los que habían realizado la circuncisión (1 Mac. 1:56?61).

Guardadores del sábado en la destrucción de Jerusalén

Jesús vió de antemano que habría muchas personas todavía observando el sábado cuando Jerusalén sería destruida. Obviamente, habría muchos judíos guardando el sábado que no serían cristianos. Por otra parte, también había cristianos judíos que todavía estaban guardando el sábado. Sabemos esto por el registro del libro de Los Hechos.

Entonces intervinieron algunos creyentes, que pertenecían a la secta de los fariseos y afirmaron: Es necesario circuncidar a los gentiles y exigirles que obedezcan la ley de Moisés (Hechos15:5).

Ya ves hermano, cuantos miles de judíos han creído, y todos ellos siguen aferrados a la ley. Ahora bien, han oído decir que tú enseñas que se aparten de Moisés todos los judíos que viven entre los gentiles. Les recomiendas que no circunciden a sus hijos ni vivan según nuestras costumbres (Hechos 2 1:20).

Había muchos miles de cristianos que continuaban siguiendo a ?Moisés,? practicaban la circuncisión y vivían según ?las costumbres,? que ciertamente incluiría la observancia del sábado.

Mateo escrito para cristianos judios

Es interesante notar que Mateo es el único escritor de un evangelio que incluye: "Oren para que su huida no suceda en invierno ni en sábado". Marcos simplemente dice "Oren para que esto no suceda en invierno" Mar 13:18. Él no incluye ninguan mención al sábado. El relato de lucas sobre el discurso de Jesús en el monte de los olivos, no menciona ni el sábado ni el invierno. La mayoria de los eruditos cree que Mateo fue escrito específicamente para la comunidad cristiano-judía.

El evangelio segun San Mateo fue escrito para los cristianos judios (Alfred Wikenhauser, Introducción al nuevo testamento, pag., 195)

Este evangelio de Mateo tiene un fuerte transfondo judáico (Everett F. Harrison, Introducción al Nuevo Testamento, Pág., 161.
Sin embargo los evangelios de Marcos y Lucas fueron escritos para audiencias gentiles(Alfred Wikenhauser, Introducción al nuevo testamento, pag., 169,219).

Conclusiones

Entonces ¿qué enseña Mateo 20:40, respecto al sábado? "Oren para que su huida no suceda en invierno ni en sábado.? Después de considerar la evidencia anterior, nos lleva a las siguientes conclusiones:

Primero: Jesús pudo haber mencionado el sábado en conexión con las otras cosas específicas, tales como los bebés, el invierno, el huir y la tribulación, para ayudar al lector a darse cuenta de la cercana conexión entre la destrucción que vendría a Jerusalén y la ?abominación de la desolación? que había tenido lugar bajo la persecución de Antioco.(Muchos creen que la profecía de Daniel y los eventos de Antioco y los judíos, pudieran tener más de una aplicación o cumplimiento) Note que Mateo dice, ?el que lee, que lo entienda,? indicando que se necesitaría un entendimiento especial. Por las palabras de éste pasaje, cualquier judío, ó cristiano familiarizado con la historia judía, habría entendido inmediatamente la conexión entre la declaración de Jesús y la persecución por Antioco. Jesús hizo ésta asociación para indicar el alcance de las terribles condiciones que estaban por venir con la destrucción de Jerusalén.

Segundo: Jesús pidió a sus seguidores orar para que la huida de la destrucción de Jerusalén no ocurriera en sábado, porque El sabía que todavía habría muchos miles de personas (judíos incrédulos y cristianos judíos) guardando todavía el sábado en Jerusalén, y El sabía que huir en el sábado crearía dificultades extras. Tendrían que escoger entre quebrantar la ley del sábado ó ser masacrados como lo sufrieron los judíos en el tiempo de Antioco.

Tercero:  el hecho que Mateo es el único escritor de un Evangelio que incluye la mención del sábado en el discurso de Cristo en el Monte de los Olivos, unido al hecho de que su Evangelio fue escrito específicamente para cristianos judíos, indica que ésta amonestación no era necesaria para los cristianos gentiles. Hechos 15 y 21 indican que miles de cristianos judíos estaban todavía aferrados a la ley y todavía observaban las costumbres de Moisés, lo que incluiría el guardar el sábado. Esto también explicaría por qué los otros escritores de los Evangelios que escribieron para audiencias gentiles, no incluyeron la mención de Cristo acerca del sábado. Los cristianos gentiles no habrían necesitado éste consejo por tres razones:

(1) Ellos no estarían en Jerusalén.
(2) Ellos no estarían interesados en la observancia del sábado.
(3) Ellos podrían no conocer la historia sobre Antioco.

Evaluación Final

Todas las conclusiones anteriores encajan perfectamente con la demás evidencia bíblica que hemos descubierto. Por tanto, podemos concluir que Mateo 24:20 indica que muchos todavía estarían guardando el sábado en el tiempo cuando Jerusalén sería destruída, pero no se puede usar como evidencia de que todos los cristianos estaban observando, o que se les debe requerir observar, el sábado.

[javes]

Mateo 24:20 indica que muchos todavía estarían guardando el sábado en el tiempo cuando Jerusalén sería destruída[/b], pero no se puede usar como evidencia de que todos los cristianos estaban observando, o que se les debe requerir observar, el sábado.

bien...ahi esta...esperemos a astro y sus consejeros

[cosme]

Os diré esta enseñanza que Dios me mostró este mes, aunque la escritura la sabemos, es diferente cuando Dios te la muestra y te la enseña.

Tuve que salir de viaje para entregar un trabajo a 300km. Como no planee salir ese día, y lo decidí tarde, el tiempo que disponía era justo, para que la empresa no estuviese cerrada.
Así que cuando estaba en la carretera le pregunte al Señor si me permitía correr mas de los limites de velocidad que marcara las señales de trafico, pues aunque yo no estoy bajo la ley, se que esa limitaciones son buenas y por prudencia debo respetarlas,

Pues le dije ¿Señor me permites correr mas de lo que marca las señales de trafico? Y la respuesta del Señor fue esta,   

¿Porque me preguntas esto? Todo te es lícito pero no todo combine

Os aseguró que espesé a comprender todo el significado de esta palabra, y espero que también vosotros meditéis, pues es muy profunda, y contiene una gran revelación, que nos lleva a estar atentos en todo tiempo, a la voz de Dios

[Iglesia Adventista]

Hola Sola Scritura... Dtb

Lei su explicacion a mi tema, y la verdad,. me sorprendiò. Veamos por que.  Pondre su escrito en negro, y el mio en rojo :


?Abominación de la desolación? en el lugar santo

Así que cuando vean en el lugar santo ?el horrible sacrilegio [la abominación de la desolación]? del que habló el profeta Daniel (el que lee, que lo entienda) (Mt. 24:15).

Antioco (el rey) mandó colocar un altar sacrílego [la abominación de la desolación] encima del altar (1 Mac. 1:54).

¿Como es que aquí usted relaciona la ?abominación desoladora? fue Antioco? , si Antioco vivio mas de 150  años ANTES DE CRISTO? Y Jesus les dice a sus discipulos que abominación desoladora vendria y ellos tendrian que uir?


Dejen sus posesiones y huyan a las montañas

Los que estén en Judea huyan a las montañas. El que esté en la azotea no baje a llevarse nada de su casa. Y el que esté en el campo no regrese a buscar su capa (Mt. 24:16?18).

Después, Matatías hizo ésta proclama en la ciudad: El que quiera defender la ley y ser fiel a la alianza, que me siga: El y sus hijos huyeron a las montañas, abandonando todo lo que tenían en la ciudad (1 Mac. 2:27, 28).

Sola Scritura? Debe de reveer lo que usted esta enseñando aquí.  Macabeos se escribiò como 150 años antes de Cristo?Y  la huida que Jesus cita, es futura.  Usted, si tiene un poquito de sentido comun? No puede poner lo que Jesus dijo en el año 30 dC que pasaria en un futuro, y aplicarlo en la epoca de los macabeos,  que son como 2 siglos antes de Cristo, osea, aplicar lo que Jesus profetiza para un futuro a un hecho pasado.  Creo que fue en el año 168 aC. Me explico?

Ay de las mujeres y de los infantes

¡Qué terrible será en aquellos días para las que estén embarazadas o amamantando! (Mt. 24:19).

Sus niños yacen muertos en las calles y sus jóvenes pasados a cuchillo. Y Matatías y su hijos se rasgaron las vestiduras, se vistieron de luto y lloraron amargamente (1 Mac. 2:9, 14).

Sigue confundido aplicando lo que Jesus les dijo a los discipulos que vendria, por algo que pasò en Macabeos, que como dice, fue escrito como 2 siglos antes de Cristo


La ?abominación de la desolación? fue hecha en el invierno, en Diciembre 8, 167 A.C. Vea la nota de pie de página en la Biblia de Jerusalén [Edición en inglés] en 1 Mac. 1:57. ?Diciembre 8, 167.?

Como usted dice que la Abominación desoladora pasò en el Invierno del 167 aC ( Bueno? lo dicen los comentadores de la Biblia de Jerusalén)? Si Jesus le esta diciendo a sus discipulos que pasaria?

Sola Scritura.. Usted  ha leido lo que a ?pegado??  A mi me parece que ni leyò lo que ?paste y copy?. 

Tampoco entiendo como ?teologos? catolicos pueden dar esos comentarios en la Biblia de Jerusalen

Una gran tribulación

Porque habrá una gran tribulación, como no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá jamás (Mt.
24:2 1).

1 Macabeos 1-7 registra los terribles tres años y medio de guerra entre Antioco y los judíos fieles. Este fue un ataque determinado contra la adoración de YHVH, con la intención de exterminar completamente al pueblo del pacto y toda huella de la adoración de ellos.

Seguimos ? usted hablando del pasado y Jesus hablando del futuro. ? Porque habrà una gran tribulacion?? dice Jesus.  Usted y los teologos catolicos, dicen? ?No? eso pasò en el año 167 aC?...


Mateo escrito para cristianos judios

Es interesante notar que Mateo es el único escritor de un evangelio que incluye: "Oren para que su huida no suceda en invierno ni en sábado".

Sola Scritura?. Oremos para que un Testigo de Jehová no lea y aplique tal razonamiento suyo, porque podria decirnos con toda libertdad y derecho (ya que usted hace lo mismo), algo asi :

?Es interesante notar que Juan es el único escritor de un evangelio que incluye: ? en el principio era el Verbo y el Verbo era Dios?  Me explico, no?

"...habría entendido inmediatamente la conexión entre la declaración de Jesús y la persecución por Antioco. Jesús hizo ésta asociación para indicar el alcance de las terribles condiciones que estaban por venir con la destrucción de Jerusalén.

Sola Scritura? Antioco murio como los años 164/1633 ANTES DE CRISTO. No puede usted ni nadie, decir que la Abominación Desoladora es Antioco porque Jesus les habla a sus discipulos del FUTURO

"...indican que miles de cristianos judíos estaban todavía aferrados a la ley y todavía observaban las costumbres de Moisés.

Bueno? llamar una ?costumbre de Moisés? al dia santificado y bendecido por Dios, en el Eden? sin comentarios.


Y concluyo, con algo que usted dijo, y es mas o menos asi.

1)  Los cristianos judios guardan el sabado

2) los cristianos gentiles no.

Ahora yo puedo usar este razonamiento, digo...

1) Los cristianos judios ... guardan el sabado.
2) los cristianos gentiles...guardan el domingo.
3) Los cristianos musulmanes  ...¿guardaran el viernes?
4) Y los cristianas hinduistas... ¿ no guardaran ningun dia?

BENDICIONES "SOLA SCRITURA".... Y una pregunta hermano: ¿es usted catolico romano, o pertenece a alguna rama protestante?

Espero su respuesta a esta ultima pregunta... Y Bendiciones nuevamente.

[cosme]

Es cierto, pues muchas ha veces escucho esto,  aquello fue escrito portal persona, y que tenia esa metalizad, y en ese tiempo, y con aquella cultura,

Esto dichos es confundir al que oye, y escucha, la palabra de Dios fue escrita, y enviada para todos los tiempos y para todas las lenguas, pueblos y naciones

[Iglesia Adventista]

Hola Cosme... Dios te bendiga.

Quisiera saber a lo que te refieres con esto, o sea... ¿puedes decirmelo en otras palabras?  Desde ya muchas gracias!!!

Es cierto, pues muchas ha veces escucho esto,  aquello fue escrito portal persona, y que tenia esa metalizad, y en ese tiempo, y con aquella cultura,

Esto dichos es confundir al que oye, y escucha, la palabra de Dios fue escrita, y enviada para todos los tiempos y para todas las lenguas, pueblos y naciones

BENDICIONES

[cosme]

Quiero decir que se utiliza muchas beses, el pretexto de que fue escrita en un tiempo, y en un contesto, y no para afirmar lo dicho por el Señor, sino mas bien, para fortalecer lo que ellos piensan, aunque con esto destruyan el verdadero mensaje

[Iglesia Adventista]

Asi es Cosme.... Sabias Palabras lo que tu has dicho.


Se citan las escrituras para defender creencias y mandamientos de hombres. Satanas tuvo la desfachates de citarselas a Cristo:

"Entonces el diablo... le dijo: "Si eres el Hijo de Dios, échate abajo, que escrito está: 'A sus ángeles mandará por ti que te sostengan en sus manos, para que tu pie no tropiece en piedra"' ( Mt 4.5-6)

Y Pedro dice que algunos tuercen los escritos de Pablo:

"Pablo os escribió, ... Ellas contienen algunos puntos difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos."   (2 Pedro 3:16)


BENDICIONES COSME... y bendiciones a todos tambien

[sola_scriptura]

Buenas tardes que la gracia de nuestro señor Jesucristo desceinda sobre cada uno de vosotros.

Ay Astroboy, despues de leer tus refritos, solo me queda esbozar una sonrisa, ante tanta estulticia mental vociferada por tu persona, repito tus razonamientos retorcidos solo se explican porque tu astroboy ves todo y prepito todo no a la luz  de las sagradas escrituras, sino a la luz de los "escritos" de tu falsa profetiza, pero empecemos:

¿Como es que aquí usted relaciona la ?abominación desoladora? fue Antioco? , si Antioco vivio mas de 150  años ANTES DE CRISTO? Y Jesus les dice a sus discipulos que abominación desoladora vendria y ellos tendrian que uir?

Usted Astroboy que se quedó antes de 1888 ,todavia con el otro evangelio diferente  al evangelio de cristo y los santos apostóles; quizás desearía recomponer su afirmación, de que «las palabras de Cristo en Mateo 24:15 demuestran que Jesús creía que algunas de las profecías de Daniel todavía estaban en el futuro».

Para comenzar, las palabras de Cristo en Mat. 24:15 no apuntan a Daniel 2; que luego lo relacionan con Daniel 8, sino más bien a Dan. 9:27; 11:31; 12:11.

En segundo lugar, ¡la aplicación por Jesús de la expresión «la abominación desoladora» a los romanos no impide que haya tenido un cumplimiento anterior más de lo que sus palabras en Mat. 13:13-15 impiden la validez de la denuncia de Isaías como ocho siglos antes (cf. Isa. 6:9s), «en el año en que murió el rey Uzías» (Isa. 6:1)! : ¿lo entendió astroboy?, o ¿es que la venda que tiene en los ojos fruto de los anteojos de la falsa profetiza plasmado en sus seudo escritos, le impide ver mas alla de dichos seudo escritos?

en tercer lugar relacionar el capitulo 8 de Daniel con el capitulo 9, como tu organización sectaria lo hace es otro error garrafal, debido a que, cuando el ángel dice: "entiende la visión" (Dan. 9: 23), la Iglesia Adventista dice que el ángel se refiere a la visión de los 2300 días de Dan. 8: 13, 14. Esto no es cierto por lo siguiente:

1.  En Dan. 9: 1, 2, se ve claramente que Daniel no estaba estudiando el cap. 8 de su libro (que había escrito más de 10 años antes), sino que estaba estudiando en el libro de Jeremías.

2.  Lo que Daniel quería comprender era lo profetizado por Jeremías referente a la terminación de los 70 años de cautiverio en Babilonia (Dan. 9: 2).

3.  Por la oración que hace Daniel (Dan. 9: 3-19), además de estudiar lo dicho por Jeremías, se ve que Daniel pide a Dios que cumpla lo prometido para el final del cautiverio, incluso dice a Dios: "non pongas dilación" (Dan. 9: 19).

4.  Pues bien, Dios había dicho a Jeremías lo que haría con los cautivos al finalizar los 70 años de cautiverio en Babilonia; pero, lo trágico para la Iglesia Adventista es que Dios había dicho eso por medio de una visión (de la cual la Iglesia Adventista jamás ha hecho ninguna relación con Dan. 9). (Jer. 24: 1-10).

5.  En los capítulos 24 al 29 de Jeremías se habla de que Dios va a castigar a muchas naciones, entre ellas, a su mismo pueblo, que estará cautivo 70 años en Babilonia (Jer. 25: 11), y después volverá a su tierra (Jer. 29: 10).

6.  El orden de esos capítulos está alterado; pero, al estar fechados, se puede ver que el orden es: 26, 25, 24, 29, 27, 28.  Aunque en Jer. 27:1 se nombra a Joacim, el capítulo se refiere a Sedequías, como consta en Jer. 27: 3, 12; por eso, algunos manuscritos hebreos ponen Sedequías en Jer. 27: 1. Para el orden de estos capítulos, téngase en cuenta 2 Reyes 24: 6, 15-17; Jer. 28: 1). En el capítulo 30 de Jeremías, Dios ordena al profeta escribir sobre lo que le ha revelado referente al retorno del cautiverio (Jer. 30: 1.3).

7.  Por tanto, los 70 años de Jer. 25: 11 y 29: 10 sirven de marco a lo dicho en el cap. 24.

8.  Los hechos se presentan así:
   - En Jer. 25: 11, se profetizan 70 años de cautividad.
   - En Jer. 24: 1-10, se le dice a Jeremías que unos volverán a su tierra y otros morirán.
   - En Jer. 29, se envía un mensaje a los cautivos, asegurándoles que volverán después de los 70 años (Jer. 29:10)

9.  Por tanto, es indudable que Daniel, al estudiar lo referente a los 70 años de Jeremías (Dan. 9: 2), estudió la visión del cap. 24 de ese profeta, donde se asegura lo que Dios haría con los cautivos (Jer. 24: 5, 6). Compárese Jer. 24: 6 con Dan. 9: 18: "pondré mis ojos sobre ellos"; "abre tus ojos, y mira...".

10. Pero, lo de "los edificaré, y no los destruiré" (Jer. 24: 6), a primera vista, parece que diera a entender que esa restauración de Judá iba a ser definitiva; pero eso no se dedbía entender así. Por esto, el ángel le dice a Daniel que entienda "la visión" (ésa que Daniel acababa de estudiar) (Dan. 9: 23); y le aclara que el pueblo de Judá sólo será el pueblo de Dios por un plazo de 70 semanas (Dan. 9: 24), y que Jerusalén volverá a ser destruída (Dan. 9: 26, 27). Era imposible que Daniel pudiera comprender, por sí mismo, todo esto a partir del estudio de la visión de Jer. 24, encuadrada en el contexto de los 70 años de cautiverio de Jeremías capítulos 25 y 29. Por esto, el ángel le explicó el alcance de dicha visión de Jeremías, que Daniel acababa de estudiar (Dan. 9: 2, 3).

Se citan las escrituras para defender creencias y mandamientos de hombres. Satanas tuvo la desfachates de citarselas a Cristo:

Eso mismo debieras aplicarla a tu falsa profetiza astroboy, y tienes las desfachatez de resaltarlo, ¿cuantas veces citó las escituras tu falsa profetiza para defender lo indefendible el evangelio diferente al de pablo y los santos apóstoles, todo para preservar lo antiblico del juicio investigador y la doctrina del santuario, o para validar su "miniterio profetico?. Astroboy no nos hagas reir con afirmaciones tan intonsas que haces, porque la verdad si que estas haciendo el ridículo.

BENDICIONES "SOLA SCRITURA".... Y una pregunta hermano: ¿es usted catolico romano, o pertenece a alguna rama protestante?

sobre esta interrogante, eso ya lo he respondido en:
Re: ¿QUIEN CAMBIÒ EL DÌA DE REPOSO?
« Respuesta #17 en: Junio 16, 2007, 11:08:50 »

¿Porque realiza dos veces la misma pregunta?, ¿será que aparte de ser exegéticamente hablando estulto, encima es daltónico?.

Y por último con referencia al cut and paste, eso me causa gracia, no voy a entrar en ese terreno, porque ud, quien pega sin ton ni son los refritos de su falsa profetiza por todo el ámbito de este foro, no tiene autoridad moral para hacer tal afirmación

Son Sincero Aprecio Cristiano.

[Iglesia Adventista]

Hola Sola Scritura... Dios te bendiga.

Dime hermano... ¿Por que aplicò la "Abominacion desoladora que Jesus dijo que vendria, con Antioco que muriò en el año 164 Antes de Cristo?

Lo dirè en otras palabras.... ¿Como hablaria Jesus de "algo" que estaria por venir ( la Abominacion desoladora), si ese "algo" ya habia muerto?    Digo muerto, porque segun tu exegesis, la Abominacion desoladora fue Antioco Epifanes,... cosa que para mi no fue, por la sencilla razon que ya estaba "muerto y sepultado"

Espero tu respuesta.

BENDICIONES