LA HUIDA EN INVIERNO O EN SABADO

[JOHN]

Brother B:

Te voy a demostrar que el Nuevo Pacto si involucra Nuevas Leyes, "porque cambiado el sacerdocio (lo cual ignoras ya que ahora estamos bajo el regimen de Melquisedec, que es el de Nuestro Señor,  y no el Aaronico), NECESARIO ES QUE HAYA TAMBIEN CAMBIO DE LEY." Heb. 7:12 .

-Acaso el Señor no abolio la ley de los alimentos, al declararlos limpios en Marcos 7:18 y 19. Recuerda el caso de Pedro y Cornelio. ¿como concilias estos textos?. Si te apegas a la Ley, debieras abstenerte de algunos alimentos, ¿pero como interpretas estos pasajes, quien tiene mas autoridad, o Dios se contradice a si mismo?
-Tambien abolio la "ley del Talion", ojo por ojo y diente por diente. Mateo 5:38 y 39.
-Comobuen defensor o "celoso de la ley", debieras conocer lo siguiente:
La ley exigia cumplimiento total (600 mandamientos aprox.), pero hay uno que escapa a tu dominio y es el Segundo:
No tendrás dioses ajenos delante de mí.
20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
20:6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
Podrias guardar los mandamientos ¿pero si tu tatarabuelo era idolatra? Dios te castigaria a ti. Sin embargo bajo la nueva Ley de Cristo esto fue abolido, por una culpabilidad personal:
 En aquellos días no dirán más: Los padres comieron las uvas agrias y los dientes de los hijos tienen la dentera,
sino que cada cual morirá por su propia maldad; los dientes de todo hombre que comiere las uvas agrias, tendrán la dentera. Jeremias 31:30.


-Como ya dije, fue abolido el regimen sacerdotal Aaronico o Levitico.
-El Sabado de la Ley fue cambiado por otro Sabado que es solo para creyentes. Heb. 4:8-11.

Atte., y esperando comentarios, su Hno. John

[Brother B]

Amigo John

       El asunto de las leyes de alimentos está en discusión en otro tópico. Veré se lo encuentro para indicar el enlace. Tenemos allí tres preguntas básicas que ya las presento aquí para que encuentre posibles respuestas:

       1 ? ¿Por qué estableció Dios esas leyes de limitaciones alimentares? ¿Tendría Él arbitrariamente así determinado sobre ciertos tipos de carne, sin cualquier razón justificable?
 
       2 ? ¿En que aspectos las leyes dietéticas tendrían sido abolidas en la cruz, ya que no eran ceremoniales? ¿En que sentido representarían el sacrificio expiatorio de Cristo?
 
       Obs.: Hubo quien imaginase que simbolizarían la separación entre judíos y gentiles. Pero, si así es, estaría Dios incluyendo en Su ley un aspecto de algo que Él, que ?no hace acepción de personas?, condena?

       3 ? ¿Cómo la sangre derramada de Cristo tendría sido eficaz para purificar la carne de cerdo, ratón, abutre, cobra y lagarto? Tendría ocurrido algún cambio en la composición estructural de manera a hacerlas adecuadas al consumo humano?

       Sobre el texto de Heb. 7:12, amigo, la su argumentación solo demuestra la falla interpretativa lamentable de algunos que quieren negar las verdades bíblicas. Hay una cosa llamada CONTEXTO para se interpretar debidamente la Biblia, y si uno cita un texto despreciando el CONTEXTO, solo viene con un PRETEXTO.
       El contexto es muy claro de que la ley que cambió NO FUE el Decálogo, dejando de fuera el mandamiento del sábado (como le gustaría que fuese, ¿verdad?), sino LA LEY DEL SACERDOCIO, pues mientras Jesús era de la tribu de Judá, la ley determinaba que solo los que fuesen de la tribu de Levi podrían asumir esta función.
       Así, teóricamente la ley debería ser cambiada, pero ni lo fue. Pablo comenta eso retóricamente, porque en realidad no hubo cambio de la ley, pues los judíos no lo aceptarían jamás. . . El texto no tiene nada, nada, nada que ver con la validez del Decálogo, que SIEMPRE fue aceptado entre los cristianos como regla de conducta para la Iglesia. Si no lo sabías, es una lástima. Deberías saberlo. . .
       Ahora, estoy esperando que me respondas la pregunta azul, que ya sabes cual es. No creo que es necesario repetirla aquí. Hasta viernes espero una respuestas objetiva, específica, clara, al punto. Si no hay tal respuesta, el día sábado presentaré la RESPUESTA CORRECTA, entonces tendrás dos opciones: a - aceptarla como tal, correcta; b - refutarla de manera realmente convincente.

[Brother B]

       He en enlace del tema de carnes limpias/inmundas:

http://www.ungidos.com/foros/index.php?topic=24355.0

       Vea especialmente el asunto:

UN BALANCE DE LOS ARGUMENTOS DE LOS ADEPTOS DE LA "LIBERACIÓN TOTAL" EN CUANTO A LAS REGLAS ALIMENTICIAS

[castor_polux]

¿Sábado o Domingo? Si bien las primitivas congregaciones de judeocristianos se reunían el sábado y el domingo indistintamente, desde el siglo I y ya todo el II se celebraba el primer día de la semana o Domingo -Día del Señor o día Dominical- (primero de la semana, frente al sábado que es el séptimo) como símbolo de un primer día de la Nueva Creación que Cristo comenzó como primicia al resucitar de los muertos. El hecho de que después Constantino impusiese el día de Domingo y que éste coincidiese con el día del culto al dio sol pagano (al que Constantino adoraba  -ver estudio al respecto en el siglo IV-) es una absoluta casualidad, como leeremos abajo que dice Tertuliano a finales del siglo II y principios del III más de un siglo antes de Constantino, y que le vino muy bien a dicho emperador para atraer al culto pagano-cristiano que él fundó a los gentiles, y que hoy es usada como argumento "antidominical" por ciertos sectores sabatistas y/o judaizantes. En todo caso, como hemos comentado, al parecer los primitivos judeocristianos siguieron celebrando el sábado en tanto que judíos y el domingo en tanto que seguidores del Mesías resucitado en dicho día.

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ya habia puesto esto en otro tema, pero como ves.... el articulo se encuentra aqui:

http://cristianismo-primitivo.org/

en la seccion: Doctrinas.


Romanos 3:30 porque no hay más que un solo Dios, que justificará a los circuncisos en virtud de la fe y a los incircuncisos por medio de esa misma fe.

"Es absurdo hablar de Jesucristo y al mismo tiempo practicar el Judaísmo. Porque el Cristianismo no creyó (se unió) en el Judaísmo, sino el Judaísmo en el Cristianismo, en el cual toda lengua que creyó fue reunida a Dios" (Ignacio de Antioquia, Carta a los Magnesios 10)

ese articulo se  encuentra en la misma pagina en la seccion de (sobre los judaizantes)






"...y asimismo, si  nos damos a la alegría el día del sol (el domingo), por razón muy distinta que la de tributar culto al sol, seguimos en ello a los que designan el día de Saturno (el sábado) a comer y descansar, sin seguir por ello la costumbre judía que desconocen (de guardar el Shabat)..." (Tertuliano, Apologético. Cap. XVI)

 y en este bello parrafo vemos como las personas usaban el sabado para dedicarlo a saturno al igual que el domingo para dedicarlo al sol.......

conclusiones?¿

nos veremos en el cielo......

[Iglesia Adventista]

Interesante lo que dices, CASTOR: "al parecer los primitivos judeocristianos siguieron celebrando el sábado"

 Pero si son judeos-cristianos, son cristianos.. esos son los apostoles, María, Pablo  y las primeras comunidades o primeros cristianis, no?

 De la observancia del domingo, o más bien, de la separación de cristianos y judios, se comenzó a dar en el Siglo II, ya que los cristianos no querían que los los romanos, los  relacionen con los judios, porque como los judios se querían independizar siempre de Roma, Roma siempre los reprimia militarmente. 

 Una de las ultimas matanzas (sino la última), que se dió de parte de los romanos hacia los judios, se dió en el año 135 dC.

 Hubo una época, como bien tu dices que se observaban los dos dias...., pero  luego, por medio de Concilios, el domingo fué ganando mas fuerzas sobre el sábado, y asi el domingo reemplazó definivitivamente al sábado.  Esto se lo debemos a la Iglesia Católica.


En este último tiempo, el mandamiento debe de ser restaurado: Isaias 58:12-14

12 Y los tuyos edificarán las ruinas antiguas; los cimientos de generación y generación levantarás, y serás llamado reparador de portillos, restaurador de calzadas para habitar.

 13 Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras,

  14 entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha hablado.



 BENDICIONES

[Iglesia Adventista]

  "Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo" (Mateo 24:20)


 BENDICIONES

[Brother B]

       El argumento de que el sábado era el ?día de Saturno? (Saturday, en inglés) no tiene que ver con la guarda del sábado por el pueblo de Dios.
       El hecho es que muchos siglos, hasta milenios, antes de que los romanos adoradores del Sol, Saturno y otras divinidades surgiesen en el escenario de la historia, ya el pueblo escogido dedicaba el sábado al Señor, según el ?así dijo el Señor? de Su Palabra, no por influencia de cultos paganos, como es el caso de los que observan el domingo, de orígenes muy sospechosos.
       Además, los cristianos de la Iglesia-madre de Jerusalén huyeron para la región norteña de Jerusalén, antes de la desolación de la ciudad, establecéndose en un lugar llamado Pella, donde eran conocidos como ?nazarenos?. Y el historiador palestino Epifanio escribió en el 4to. siglo después de Cristo sobre ellos, los criticando porque mantenían ?costumbres judías?, como la guarda del sábado, las leyes alimentarias y hasta la circuncisión.
       Epifanio trata de probar que ellos no eran cristianos, sino una secta judía, pero no nos olvidemos que ellos eran conocidos como ?nazarenos?, y no ?moisésenos?. . .
       La verdad es que ellos mantenían el sábado hasta ese distante tiempo porque nada sabían de cualquier cambio del mandamiento divino, sea del sábado para el domingo, sea del sábado para el díaningunismo/díacualquierismo/todoslosdíaismo de los novedaderos que mucho después surgieron en el mundo religioso, contrariando hasta lo que es enseñado a lo largo de los tiempos por los cristianos católicos, ortodoxos y protestantes: que TODOS los 10 Mandamientos siguen como normativos a la comunidad cristiana, solamente con la diferencia de que el sábado es reinterpretado para el domingo, lo que es claro error, sin fundamento bíblico.
       Fíjense que después de la desolación de Jerusalén, la iglesia más influyente pasó a ser la de la capital del Imperio, Roma, y de allí es que vinieron muchas nuevas prácticas e ideas extrañas al evangelio como predicado por los apóstoles de Cristo. De allí es que vinieron el domingo y muchas otras cosas que nada tienen que ver con el mensaje cristiana original.

[castor_polux]

lee el post siguiente a este 

[castor_polux]

¿Por qué nosotros como cristianos no guardamos el sábado judío? 1º.- Porque es imposible guardar toda la Ley. La Ley vino como un ayo Gálatas 3:24 ?De manera que la Ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe?. No se vale cumplir unas cosas y otras no y en relación al sábado si queremos cumplir con el ordenamiento judío como está estipulado, se tendrá que sacrificar dos corderos, tendrá que evitar toda cualquier obra ya sea esta de tipo personal o comunitario, aunque está privación signifique un gran contratiempo para usted y su familia, tendrá que asistir a una iglesia que no esté mas alejada de 1,080 metros distancia máxima que se podía recorrer en un día de reposo, no podrá cargar nada pesado (menos de el equivalente de dos libras) fuera de su casa y si no guarda el sábado será expulsado de su comunidad, en Gálatas 5:3 se nos previene que si guardamos una parte de la Ley estamos obligados a guardar toda la Ley, y si quebrantamos solo una parte de la Ley estamos quebrantando toda la Ley, y la pena por quebrantar la Ley de Dios es muerte. Recordemos que Jesús Nuestro Señor vino para darnos vida y para escribir sus leyes en nuestros corazones transformados, intentar volver a la antigua Ley nos haría salir de la gracia de Dios. Cuando Jesús vino, ÉL estaba bajo la Ley y bajo el Pacto Mosaico, vino a cumplir la Ley y por eso tuvo que vivir de manera perfecta. La cruz puso fin a la necesidad de guardar el sábado judío, Cuando nuestro Señor Jesucristo vino y cumplió todos los ordenamientos de la Ley, estos llegaron a su fin fueron clavados en la cruz, El antiguo Pacto llegó a su fin y fue sustituido por un Nuevo Pacto, en 2ª Corintios 3 : 6 al 11 se compara el Antiguo Pacto con el Nuevo Pacto, y Pablo nos dice que el Antiguo Pacto era glorioso, pero el Nuevo Pacto es eterno y tiene mayor gloria que el antiguo. La cruz puso fin al Antiguo Pacto y lo reemplazó con un nuevo y mejor pacto, para esto ver Hebreos 8: 7 al 13.

[castor_polux]

  "Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo" (Mateo 24:20)


 BENDICIONES

http://www.ungidos.com/foros/index.php?topic=26003.30

[Israelitamesianico]

castor_polux shalom!!!


Hay alguna diferencia entre Judios y no judios respecto a la obediencia de las escrituras?
Si me podria mencionar alguna, de antemano estoy servido.

[Brother B]

       Decidí que mi pregunta azul, que pone las cosas en la debida perspectiva sobre el tema del sábado en el contexto del nuevo pacto [Nuevo Testamento], cuyo plazo para posible respuesta era hasta viernes, tendrá una extensión de tal plazo para el martes venidero, así los anti-sabatistas podrán hacer consultas en sus congregaciones durante el domingo.
       Si no tenemos una respuesta hasta martes, entonces publicaremos la RESPUESTA CORRECTA el día siguiente--miércoles.
       Sobre lo que castor_polux alega, su primera razón ya es totalmente sin nexo: ya que nadie puede guardar TODA LA LEY, entonces no necesita guardar el 4to. mandamiento. Interesante, pero él no percibe una falla tremenda en tal razonamiento: eso se aplicaría a CUALQUIER OTRO precepto. Alguien más podría pensar: ?Bueno, ya que nadie guarda TODA LA LEY con perfección, entonces se puede proferir mentiras?. Otro podría pensar, ?. . . así puedo adulterar?. Otro, ?. . . entonces puedo robar.  . .? Por tal filosofía las cosas podrán ir muy lejos, vale todo ¿verdad?
       Preguntaría a castor_polux solamente una cosa: Cuando el apóstol Pablo recomendó a los cristianos GENTILES de Éfeso y Roma los 5to., 6to., 7mo., 8vo., 9no. y 10mo. mandamientos (Efé. 6:1-3; 4:25-31; Rom. 13:8-10), ¿con eso aquellos cristianos también se obligaban a sacrificar corderos, condenar a muerte los adúlteros, blasfemadores y violadores del sábado, seguir todos los rituales de la ley mosaica? Si no, ¿por qué no?
       Piense bien y nos responda de manera específica, objetiva, al punto, por favor. . .

[castor_polux]

porque sus discipulos en ese contexto son judios

[castor_polux]

ya me han mal interpretado varias veces, pero bueno, lee un articulo cuyo titulo es: sobre los judaizantes que  se encuentra en esta pagina: http://cristianismo-primitivo.org/

aunque no estoy 100% con todo los articulos de esta pagina... ese articulo llamado: SOBRE LOS JUDAIZANTES.   

lo resume todo

[Iglesia Adventista]

porque sus discipulos en ese contexto son judios

 Jesús les hablaba a sus discipulos y seguidores, que iban a ver a Jerusalen rodeada por los romanos, y Jesús les dice: "Huyan a los montes...".

 Jesús le habla a los cristianos y a todo aquel que quiera aceptar la profecia de Jesús y salvar su vida.

 El contexto no es solo  los judios..., porque Mateo 24 es para todos, y por sobre todo, para los que creemos en las palabras de Jesús.

 Y los judios no creían en las palabras de Jesús, por eso murieron cuando en el año 70 Dc, Roma destruyó Jerusalen.

 Ningún cristiano murió en esa guerra, huyeron a Perea (a los montes)....

 Es un error decir que el contexto es para los judios.


 BENDICIONES