Predestinacion y libre albedrio.

[Dulce presencia]

Hola!

La omnisciencia de Dios sobre nuestro futuro y a qué dedicaremos la vida NO ES CAUSATIVA. Nosotros no nos salvaremos o caeremos porque EL LO SEPA, sino porque hemos elegido libremente qué hacer en nuestra vida. Es tan sencillo como eso, la incompatibilidad de la ominisciencia de dios con el libre albedrío ES UN ARGUMENTO ATEO. Y como todo argumento ateo, esta basado EN LA MENTIRA Y LA MANIPULACIÓN.

Un saludo!

Amén aca pego un versículo
Rev 3:5  El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles: Osea que si descuidamos nuestra salvación por praticar el pecado, puede que nuestro nombre sea borrado del lñibro de la vida

¿Acaso puede vencer el que corre o del que quiere?
 
¿Vencerán si no son llamados?

¿Y si después de ser llamados no son elegidos Vencerán?

¿y si para los hombres es imposible salvase, De quien es la obra?

Solo se salvaran para la gloria de Dios los que de la fundación fueron elegidos y predestinados, por aquel  que hace todas las cosas por su sola voluntad

1. Efesios 1:11: En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que HACE todas las COSAS según el designio de su VOLUNTAD,

Pues yo personalmente entiendo esos versiculos en otra forma,
cuando pablo escrivia esos versos a los efecios ala iglecia en espesifico les esta diciendo que despues de ser salvos ellos estan siendo elegidos con propositos espesificos,para trabajar en algo espesifico en su obra,sean ministerios,dones,propositos espesificos
alos  cuales Dios los llamo segun su voluntad para perfeccionar el cuerpo de Jesus,los elijio con talentos,dones y ministerios espesificos,
Cual es nuestra herencia despues de ser salvos? pues es toda aquella promesa que Jesus con su sacrificio rescato para todos aquellos que crean en el, la predestinacion no tiene nada que ver con la salvacion sino con el trabajo espesifico de cada miembro del cuerpo de Cristo,fuimos llamados predestinados con un proposito espesifico.
Cual es el suyo? no lo se, se que el mio es el servir alos demas.

[Dulce presencia]

Cita -----Si una cosa mueve el corazon de Dios para cambiar sus designos o juicios que el decreta es el "ARREPENTIMIENTO"

Cierto,-------------------- pero solo Dios puede conceder que se arrepientan


Pues nadie puede arrepentirse, si Dios no abre los ojos, si Dios no abre sus oídos, asi que el arrepentimiento no es del libre albedrio del hombre que solo es carne, y su pensamiento es de continuo el mal

Por eso mismo cosme,porque  estamos en la dimencion dela gracia y el que quiera resibir ese toque divino con solo desir lo asepto es para todos PORQUE DE TAL MANERA DIOS AMO A ESTE MUNDO QUE A DADO A SU HIJO UNIJENITO PARA QUE TODO,[MIRE BIEN TODO] A QUEL QUE EN EL CREA NO SE PIERDA MAS TENGA VIDA ETERNA

[cosme]

Romanos 8:30: Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.


1º -------------------------------------los predestinó

2º--------------------------------------los llamó

3º ---------------------------------a estos justificó

4º--------------------------------- a éstos también glorificó.


Y los demás----- aquellos cuyos nombres no están escritos desde la FUNDACIÓN DEL MUNDO en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.




Apocalipsis 17:8: La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la FUNDACIÓN DEL MUNDO en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.

[Dulce presencia]

Romanos 8:30: Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.


1º -------------------------------------los predestinó

2º--------------------------------------los llamó

3º ---------------------------------a estos justificó

4º--------------------------------- a éstos también glorificó.


Y los demás----- aquellos cuyos nombres no están escritos desde la FUNDACIÓN DEL MUNDO en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.




Apocalipsis 17:8: La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la FUNDACIÓN DEL MUNDO en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.

Cuando dice fundacion del mundo significa la dimencion dela gracia,esa dimencion formada por un nuevo pacto que el que no lo asepte su nombre no sera inscrito en ese libro,cada vez que alguien se arrepiente su nombre es inscrito en el libro dela vida del cordero,ese mundo espiritual de gloria,de vida de gozo ese reino de gloria y paz.
No podemos condenar con nuestros dichos e interpretaciones porque para todos es la salvacion.

[Dulce presencia]

Pregunta: "¿Qué es la predestinación? ¿Es bíblica la predestinación?"

Respuesta: Romanos 8:29-30 nos dice, “Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de Su Hijo, para que Él sea el primogénito entre muchos hermanos. Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.” Efesios 1:5 y 11 declaran, “... en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de Su voluntad.... En Él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de Su voluntad.”

Estos versos se refieren unica y exclusivamente alos que siendo ya salvados Dios los escoje con propositos espesificos,dandoles dones y talentos,para que trabajen en areas espesificas,a unos Dios llamo o predestino para ser evangelistas a otros pastores, a otros maestros a otros a servir, a otros a predesir, a otros a consolar, a otros a profetizar,a otros a interpretar a otros haser milagros, etc etc etc.
Con el proposito de perfeccionar el cuerpo de Cristo y en fabor dela humanidad no salvada.

[Dulce presencia]

Mire como se explica sola la palabra.

Alos que antes conosio.Cuando los conosio? cuando lo aseptaron como salvador.
A estos tambien predestino. Cuando entonces comienza la predestinacion? cuando le conosimos y tambien lo hizo para prepararlos para que fuesen conforme ala imagen de su hijo,
alos  que predestino,a estos tambien llamo,[para que los llamo?] aaa halli vemos el mandamiento espesifico de sus propositos,llamados a algo; y alos que llamo a estos tambien justifico,que significa eso?
que por su gracia alcanzamos justicia en el,en otras palabras nos hase herederos de las promesas de su reino de ese mundo de gracia y gloria;y sigue diciendo a los que justifico a estos tambien glorifico,en otras palabras cuando pasamos por todos esos procesos espirituales nos glorifica poniendo en nostros esa gloria del padre prometida por Jesus la gracia y gloria de su Espiritu,asimismo nos adopto,cuando fue eso cuando le resibimos,y nos dio herencia dice efecios conforme alos designios de su voluntad Entienden eso hermanos? dice conforme asus propositos? que significa eso? significa que fuimos llamados a ejerser segun sus propositos toda su autoridad,sus propositos espesificos de edificar su cuerpo conformme fuimos llamados a trabajar designados con dones,talentos,ministerios etc,etc etc. Entonces concluimos que la predestinacion no tiene que ver con la salvacion dela gracia para toda la humanidad,sino con la iglecia y cada miembro que la compone espesificamente para aportar y trabajar en lo que fuimos predestinados a haser dentro de su reino.

[saray2010]

Arcangel; si crees que no son compatibles, sería interesante saber con cual te quedas tu; ¿libre albedrio, predestinación u omnisciencia?

[cosme]

Romanos 8:30: Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.


1º -------------------------------------los predestinó

2º--------------------------------------los llamó

3º ---------------------------------a estos justificó

4º--------------------------------- a éstos también glorificó.


Y los demás----- aquellos cuyos nombres no están escritos desde la FUNDACIÓN DEL MUNDO en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.




Apocalipsis 17:8: La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la FUNDACIÓN DEL MUNDO en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.

Cuando dice fundacion del mundo significa la dimencion dela gracia,esa dimencion formada por un nuevo pacto que el que no lo asepte su nombre no sera inscrito en ese libro,cada vez que alguien se arrepiente su nombre es inscrito en el libro dela vida del cordero,ese mundo espiritual de gloria,de vida de gozo ese reino de gloria y paz.
No podemos condenar con nuestros dichos e interpretaciones porque para todos es la salvacion.

Si así eres feliz

[Arcángel]

Arcangel; si crees que no son compatibles, sería interesante saber con cual te quedas tu; ¿libre albedrio, predestinación u omnisciencia?

Lo más compatible es Omnisciencia Divina v/s Predestinación humana. Ahí es coherente el discurso.

[saura]

Pregunta: "¿Qué es la predestinación? ¿Es bíblica la predestinación?"

Respuesta: Romanos 8:29-30 nos dice, “Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de Su Hijo, para que Él sea el primogénito entre muchos hermanos. Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.” Efesios 1:5 y 11 declaran, “... en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de Su voluntad.... En Él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de Su voluntad.”

Estos versos se refieren unica y exclusivamente alos que siendo ya salvados Dios los escoje con propositos espesificos,dandoles dones y talentos,para que trabajen en areas espesificas,a unos Dios llamo o predestino para ser evangelistas a otros pastores, a otros maestros a otros a servir, a otros a predesir, a otros a consolar, a otros a profetizar,a otros a interpretar a otros haser milagros, etc etc etc.
Con el proposito de perfeccionar el cuerpo de Cristo y en fabor dela humanidad no salvada.

Amén Amén

[saura]

Mire como se explica sola la palabra.

Alos que antes conosio.Cuando los conosio? cuando lo aseptaron como salvador.
A estos tambien predestino. Cuando entonces comienza la predestinacion? cuando le conosimos y tambien lo hizo para prepararlos para que fuesen conforme ala imagen de su hijo,
alos  que predestino,a estos tambien llamo,[para que los llamo?] aaa halli vemos el mandamiento espesifico de sus propositos,llamados a algo; y alos que llamo a estos tambien justifico,que significa eso?
que por su gracia alcanzamos justicia en el,en otras palabras nos hase herederos de las promesas de su reino de ese mundo de gracia y gloria;y sigue diciendo a los que justifico a estos tambien glorifico,en otras palabras cuando pasamos por todos esos procesos espirituales nos glorifica poniendo en nostros esa gloria del padre prometida por Jesus la gracia y gloria de su Espiritu,asimismo nos adopto,cuando fue eso cuando le resibimos,y nos dio herencia dice efecios conforme alos designios de su voluntad Entienden eso hermanos? dice conforme asus propositos? que significa eso? significa que fuimos llamados a ejerser segun sus propositos toda su autoridad,sus propositos espesificos de edificar su cuerpo conformme fuimos llamados a trabajar designados con dones,talentos,ministerios etc,etc etc. Entonces concluimos que la predestinacion no tiene que ver con la salvacion dela gracia para toda la humanidad,sino con la iglecia y cada miembro que la compone espesificamente para aportar y trabajar en lo que fuimos predestinados a haser dentro de su reino.

Amén y Amén

[Arcángel]

Mire como se explica sola la palabra.

Alos que antes conosio.Cuando los conosio? cuando lo aseptaron como salvador.
A estos tambien predestino. Cuando entonces comienza la predestinacion? cuando le conosimos y tambien lo hizo para prepararlos para que fuesen conforme ala imagen de su hijo,

Tu "explicación" es antojadiza, incoherente, contradictoria ¿Cómo Dios siendo Omnisciente recién va a conocer a sus escogidos en el momento que le aceptan como salvador? ¡ABSURDO! ¿Lo logras ver?

Y tú saura deja de estar escribiendo tantos amén y lee los aportes. No creo que estés de acuerdo con lo que dice Oralia... Dios siempre y desde siempre a conocido a sus escogidos, porque él los eligió.

[Dulce presencia]

Mire como se explica sola la palabra.

Alos que antes conosio.Cuando los conosio? cuando lo aseptaron como salvador.
A estos tambien predestino. Cuando entonces comienza la predestinacion? cuando le conosimos y tambien lo hizo para prepararlos para que fuesen conforme ala imagen de su hijo,

Tu "explicación" es antojadiza, incoherente, contradictoria ¿Cómo Dios siendo Omnisciente recién va a conocer a sus escogidos en el momento que le aceptan como salvador? ¡ABSURDO! ¿Lo logras ver?

Segun tu,pero se respeta tu escrito.

[Dulce presencia]

Tambien el les dira alos de su isquierda;
Apartaos de mi obradores de maldad nunca os conosi.

Sera que Dios en su omniciensia no los conosia? claso que si,el habla en un idioma espiritual en otras palabras los ignoro,por ser malvados obradores de maldad.

[Arcángel]

Mire como se explica sola la palabra.

Alos que antes conosio.Cuando los conosio? cuando lo aseptaron como salvador.
A estos tambien predestino. Cuando entonces comienza la predestinacion? cuando le conosimos y tambien lo hizo para prepararlos para que fuesen conforme ala imagen de su hijo,

Tu "explicación" es antojadiza, incoherente, contradictoria ¿Cómo Dios siendo Omnisciente recién va a conocer a sus escogidos en el momento que le aceptan como salvador? ¡ABSURDO! ¿Lo logras ver?

Segun tu,pero se respeta tu escrito.

Según yo no, según la lógica que en otros temas te empeñas en hacer cumplir y aquí la pretendes ignorar.