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Arcángel
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« Respuesta #240 : Mayo 02, 2012, 06:28:49 » |
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No has respondido saura, sólo citaste una escritura que en nada responde a mi pregunta.
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"Debemos cuestionar la lógica del argumento de tener un Dios omnisapiente y todopoderoso que crea humanos defectuosos, y luego los culpa por sus propios errores."
Gene Roddenberry
"En el sexto día, Dios creó al hombre. El séptimo dia, el hombre le devolvió el favor."
Anónimo
"¿Por qué será que lo imperceptible es tan parecido a lo inexistente?
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ldf17
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« Respuesta #241 : Mayo 02, 2012, 07:42:14 » |
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si no quieres seguirlo ,nadie te obliga ,es eleccion propia .
si no quieres morir ,toma la descicion correcta ,yo le daria el dinero al ladron ,la vida vale mas si tienes hijos pequeños . si un hombre voluntariamente se pone una pistola en la cabeza ,la eleccion es personal ,dispara o no en ambos casos la responsabilidad es personal y las consecuencia las sufrira El mismo . siempre hay una consecuencia despues de una eleccion .
Pero ¿dónde queda el libre albedrío si solo puedes elegir lo que te dan a elegir? En estos casos solo dos opciones, de las cuales ninguna se acerca a lo que tú realmente en tu libertad de acción quieres para tí. Estamos obligados a elegir lo que Dios nos señala, no hay más. Eso no es libre albedrío. estas dos opciones son para la salvacion ,pero las elecciones que tenemos que hacer son infinitas durante nuestra vida y todas la elecciones que hagamos afectaran los registros ,ya que todo es registrado tanto las acciones como las intenciones por las que se hacen las acciones de los hombres ,mira al elejir ,cafe en lugar de leche ya usaste tu libre eleccion ,el decidir entre cafe con leche o leche sola o cafe solo ,estas usando tu libertad ,si desides pecar ,lo haces usando la libertad que habla Pedro ,1Ped 2:16 ,la libertad que nos es dada es para hacer lo bueno o lo malo pero la libertad nos la da , Dios ,Jehova , si te das cuenta el libre albedrio se aplica a toda la vida del ser humano ,eso es lo que lo hace humano ,la razon , si fuesemos Robots, no tendriamos la posibilidad de elejir ,seriamos automatas solo con la capacidad de obedecer ,y los humanos no somos robots. por eso nos pone delante el camino a elejir ,y nos señala cuales son las consecuemcias de nuestras desciciones ,pero respeta la libertad que El mismo nos dio .como dice Saura , citando Lamentaciones ,escudriñemos nuestros caminos ,para volver a jehova ,usa tu libertad de forma correcta .como lo dice Pedro .
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saura
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« Respuesta #242 : Mayo 02, 2012, 08:07:56 » |
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si no quieres seguirlo ,nadie te obliga ,es eleccion propia .
si no quieres morir ,toma la descicion correcta ,yo le daria el dinero al ladron ,la vida vale mas si tienes hijos pequeños . si un hombre voluntariamente se pone una pistola en la cabeza ,la eleccion es personal ,dispara o no en ambos casos la responsabilidad es personal y las consecuencia las sufrira El mismo . siempre hay una consecuencia despues de una eleccion .
Pero ¿dónde queda el libre albedrío si solo puedes elegir lo que te dan a elegir? En estos casos solo dos opciones, de las cuales ninguna se acerca a lo que tú realmente en tu libertad de acción quieres para tí. Estamos obligados a elegir lo que Dios nos señala, no hay más. Eso no es libre albedrío. estas dos opciones son para la salvacion ,pero las elecciones que tenemos que hacer son infinitas durante nuestra vida y todas la elecciones que hagamos afectaran los registros ,ya que todo es registrado tanto las acciones como las intenciones por las que se hacen las acciones de los hombres ,mira al elejir ,cafe en lugar de leche ya usaste tu libre eleccion ,el decidir entre cafe con leche o leche sola o cafe solo ,estas usando tu libertad ,si desides pecar ,lo haces usando la libertad que habla Pedro ,1Ped 2:16 ,la libertad que nos es dada es para hacer lo bueno o lo malo pero la libertad nos la da , Dios ,Jehova , si te das cuenta el libre albedrio se aplica a toda la vida del ser humano ,eso es lo que lo hace humano ,la razon , si fuesemos Robots, no tendriamos la posibilidad de elejir ,seriamos automatas solo con la capacidad de obedecer ,y los humanos no somos robots. por eso nos pone delante el camino a elejir ,y nos señala cuales son las consecuemcias de nuestras desciciones ,pero respeta la libertad que El mismo nos dio .como dice Saura , citando Lamentaciones ,escudriñemos nuestros caminos ,para volver a jehova ,usa tu libertad de forma correcta .como lo dice Pedro . Amén así es seas bendecido 
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Foro cristiano ::: Ungidos.com
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« Respuesta #242 : Mayo 02, 2012, 08:07:56 » |
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Arcángel
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« Respuesta #243 : Mayo 02, 2012, 08:32:33 » |
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Amén así es seas bendecido  jajajajaja se vuelve puros amen mi amigo saura, pero cuando le preguntan a él no responde. 
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"Debemos cuestionar la lógica del argumento de tener un Dios omnisapiente y todopoderoso que crea humanos defectuosos, y luego los culpa por sus propios errores."
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Anónimo
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Arcángel
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« Respuesta #244 : Mayo 02, 2012, 08:35:26 » |
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¿Tengo alguna opción, usando mi libre albedrío, de escoger un camino distinto a seguir a Dios o perderme en el pecado?
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"Debemos cuestionar la lógica del argumento de tener un Dios omnisapiente y todopoderoso que crea humanos defectuosos, y luego los culpa por sus propios errores."
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cosme
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« Respuesta #245 : Mayo 02, 2012, 08:49:55 » |
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que es un dictador ? alguien que no te da opciones ,si alguien te da opciones ya no es dictador .  Ya, ok. Pero qué pasa si alguien no quiere ni seguirlo y tampoco morir ¿Cuál es la opción que tiene? Eso es como el asaltante que le dice a la víctima: "O me pasas tu dinero o te mato" Eso dicen todos los dictadores o haces esto o mueres, asi que no es correcto lo que aquí dices No es correcto en el momento que alguien dicte leyes, es un dictador Así que todo me es lícito, pero no todo me conviene
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2Co 10:5 derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo
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ldf17
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« Respuesta #246 : Mayo 02, 2012, 09:00:41 » |
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¿Tengo alguna opción, usando mi libre albedrío, de escoger un camino distinto a seguir a Dios o perderme en el pecado?
si quieres puedes creer en el purgatorio jajajajajajaja  siempre se elije ,entre dos opciones ,imaginemos que tenemos que elejir un par de zapatos frente a otros cuatro pares de zapato ,si elijes un par los elijes frente a los otros ,los que elijes se vuelven los elegidos ,pero los que dejaste los otros tres pares se vuelven los no elejidos ,las consecuencias de los actos siempre tendran que ver con la eleccion que hagamos ,uno elije el camino de Dios ,y este nos lleva a la vida ,llegaremos a tener el Espiritu de Adopcion .
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ldf17
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« Respuesta #247 : Mayo 02, 2012, 09:01:34 » |
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que es un dictador ? alguien que no te da opciones ,si alguien te da opciones ya no es dictador .  Ya, ok. Pero qué pasa si alguien no quiere ni seguirlo y tampoco morir ¿Cuál es la opción que tiene? Eso es como el asaltante que le dice a la víctima: "O me pasas tu dinero o te mato" Eso dicen todos los dictadores o haces esto o mueres, asi que no es correcto lo que aquí dices No es correcto en el momento que alguien dicte leyes, es un dictador Así que todo me es lícito, pero no todo me conviene Dios le dicto leyes a los Judios ,es Dios un Dictador ?
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Arcángel
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« Respuesta #248 : Mayo 02, 2012, 09:29:58 » |
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ldf17, cosme te está dando el favor, está de acuerdo contigo en ese punto.
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"Debemos cuestionar la lógica del argumento de tener un Dios omnisapiente y todopoderoso que crea humanos defectuosos, y luego los culpa por sus propios errores."
Gene Roddenberry
"En el sexto día, Dios creó al hombre. El séptimo dia, el hombre le devolvió el favor."
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cosme
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« Respuesta #249 : Mayo 02, 2012, 09:31:06 » |
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que es un dictador ? alguien que no te da opciones ,si alguien te da opciones ya no es dictador .  Ya, ok. Pero qué pasa si alguien no quiere ni seguirlo y tampoco morir ¿Cuál es la opción que tiene? Eso es como el asaltante que le dice a la víctima: "O me pasas tu dinero o te mato" Eso dicen todos los dictadores o haces esto o mueres, asi que no es correcto lo que aquí dices No es correcto en el momento que alguien dicte leyes, es un dictador Así que todo me es lícito, pero no todo me conviene Dios le dicto leyes a los Judios ,es Dios un Dictador ? Tu mismo lo dice, Dios dicto leyes
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2Co 10:5 derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo
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cosme
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« Respuesta #250 : Mayo 02, 2012, 09:35:24 » |
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ldf17, cosme te está dando el favor, está de acuerdo contigo en ese punto.
Hola Arcángel, Ahora bien la pregunta es si Dios es un dictador, pero otra cosa es si las leyes que dicta son para bien o para mal
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2Co 10:5 derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo
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cosme
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« Respuesta #251 : Mayo 02, 2012, 09:42:38 » |
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ldf17, cosme te está dando el favor, está de acuerdo contigo en ese punto.
Hola Arcángel, Ahora bien la pregunta es si Dios es un dictador, pero otra cosa es si las leyes que dicta son para bien o para mal Como se está ablando Dios es el que pone delante del hombre los dos camino Uno para vida y otro para muerte Sabemos que el camino de vida son las obras que el preparo de antemano, para que nosotros caminemos por ella Pues bien el camino de muerte Dios también las preparo de antemano, y soporta con paciencia a los vasos que de antemano creo para que pasaran por ese camino, vasos de perdicion
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2Co 10:5 derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo
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Arcángel
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« Respuesta #252 : Mayo 02, 2012, 11:21:21 » |
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¿Tengo alguna opción, usando mi libre albedrío, de escoger un camino distinto a seguir a Dios o perderme en el pecado?
si quieres puedes creer en el purgatorio jajajajajajaja  siempre se elije ,entre dos opciones ,imaginemos que tenemos que elejir un par de zapatos frente a otros cuatro pares de zapato ,si elijes un par los elijes frente a los otros ,los que elijes se vuelven los elegidos ,pero los que dejaste los otros tres pares se vuelven los no elejidos ,las consecuencias de los actos siempre tendran que ver con la eleccion que hagamos ,uno elije el camino de Dios ,y este nos lleva a la vida ,llegaremos a tener el Espiritu de Adopcion . Pero que hay con quien no quiere seguir el camino de Dios y tampoco el camino de la muerte ¿No está obligado acaso a elegir lo que le colocan por delante sin tener más opción? ¿De qué libre albedrío hablamos?
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"Debemos cuestionar la lógica del argumento de tener un Dios omnisapiente y todopoderoso que crea humanos defectuosos, y luego los culpa por sus propios errores."
Gene Roddenberry
"En el sexto día, Dios creó al hombre. El séptimo dia, el hombre le devolvió el favor."
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Iglesia Adventista
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« Respuesta #253 : Mayo 02, 2012, 11:26:17 » |
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El libre albedrío del hombre
Dios instruyó a nuestros primeros padres con respecto al árbol del conocimiento, y ellos estaban plenamente informados acerca de la caída de Satanás, y del peligro de escuchar sus sugerencias. No les quitó la facultad de comer el fruto prohibido. Dejó que como seres moralmente libres creyeran su palabra, obedecieran sus mandamientos y vivieran, o creyeran al tentador, desobedecieran y perecieran. Ambos comieron, y la gran sabiduría que obtuvieron fue el conocimiento del pecado y un sentimiento de culpa. El manto de luz que los envolvía pronto desapareció, y presas del sentimiento de culpa y de haber perdido la protección divina, un temblor se apoderó de ellos y trataron de cubrir sus cuerpos desnudos.
Nuestros primeros padres decidieron creer las palabras de una serpiente, según pensaban, que no les había dado prueba alguna de su amor. No había hecho nada por su felicidad y su beneficio, mientras Dios les había dado todo lo que era bueno para comer y agradable a la vista. Doquiera descansaba la mirada había abundancia y belleza; sin embargo, Eva fue engañada por la serpiente, y llegó a pensar que se les había ocultado algo que podía hacerlos tan sabios como Dios mismo. En vez de creer en Dios y confiar en él, rechazó mezquinamente su bondad y aceptó las palabras de Satanás.
Después de su transgresión Adán imaginó al principio que experimentaba el surgimiento de una forma de vida nueva y más elevada. Pero pronto el pensamiento de su transgresión lo llenó de terror. El aire, que había sido agradable y de temperatura uniforme, parecía querer congelarlos ahora. La pareja culpable experimentaba un sentimiento de pecado. Sentían temor por el futuro, una impresión de necesidad y desnuda el alma. El dulce amor y la paz, y ese feliz y arrobado contentamiento, parecieron haber desaparecido, y en su lugar los sobrecogió una sensación de necesidad que nunca habían experimentado antes. Entonces, por primera vez, prestaron atención a lo externo. Nunca habían estado vestidos sino que los había envuelto una luz como a los ángeles celestiales. Esa luz que los rodeaba había desaparecido. Para aliviar esa sensación de necesidad y desnudez que experimentaban, trataron de buscar algo que les cubriera el cuerpo, pues, ¿cómo podrían comparecer desnudos ante Dios y los ángeles?
Su crimen apareció entonces delante de ellos en su verdadera dimensión. Su transgresión del expreso mandamiento de Dios asumió un carácter más definido. Adán censuró la insensatez de Eva al apartarse de él para ser engañada por la serpiente.
Ambos se tranquilizaban pensando que Dios, que les había dado todo lo necesario para hacerlos felices, perdonaría su desobediencia por causa de su gran amor por ellos, y que su castigo no sería tan terrible después de todo.
Satanás se regocijó por su éxito. Había tentado a la mujer para que desconfiara de Dios, dudara de su sabiduría y tratara de entrometerse en sus omniscientes planes. Y por su intermedio había causado también la caída de Adán quien, como consecuencia de su amor por Eva, desobedeció el mandamiento de Dios y cayó juntamente con ella.
Las noticias de la caída del hombre se difundieron por el cielo. Todas las arpas enmudecieron. Los ángeles depusieron con tristeza sus coronas. Todo el cielo estaba conmovido. Los ángeles se sentían apenados por la vil ingratitud del hombre en respuesta a las riquezas con que Dios lo había provisto. Se celebró un concilio para decidir qué se haría con la pareja culpable. Los ángeles temían que extendieran la mano y comieran del árbol de la vida, para perpetuar así sus vidas pecaminosas.
El Señor visitó a Adán y Eva y les dio a conocer las consecuencias de su desobediencia. Cuando se percataron de la presencia majestuosa de Dios trataron de esconderse de su vista, de la que antes se deleitaban, cuando gozaban de inocencia y santidad. "Jehová Dios llamó al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú? Y él le respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo, porque estaba desnudo; y me escondí. Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?" El Señor no formuló esa pregunta porque necesitaba información, sino para tratar de convencer a la pareja culpable. ¿Qué te infundió vergüenza y temor? Adán reconoció su transgresión, no porque estuviera arrepentido de su gran desobediencia, sino para reprochar a Dios. La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí". Entonces preguntó a la mujer: "¿Qué es lo que has hecho?" Eva respondió: "La serpiente me engañó, y comí". (Tomado del libro: "La historia de la redención", de Elena G. de White).
BENDICIONES
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Arcángel
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« Respuesta #254 : Mayo 02, 2012, 11:37:18 » |
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Insisto:
Que hay con quien no quiere seguir el camino de Dios y tampoco el camino de la muerte ¿No está obligado acaso a elegir lo que le colocan por delante sin tener más opción? ¿De qué libre albedrío hablamos?
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