Jesús de Nazaret no era omnipotente

[ldf17]

Y ¿Era o no era Omnipotente? Para mí que en ese cuerpo humano no lo era, o al menos no hacía uso de ese Todopoder.

Pues para mi como que si, lo que a mi entender, el nunca uso para si mismo,a modo de favorecerse esos atributos, ¿no se si me explico?
Un abrazo  

Y entonces ¿por qué tantos versículos donde se señala que no pudo hacer esto o aquello?

un texto fura de contexto es solo un pretexto.

[ldf17]

Dios dice que no quiere que nadie perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento,sin embargo, no todos se van a salvar ¿no? ¿que ocurre entonces?¿un querer de Dios no se va a efectuar?.
El a condicionante, es que todos no van a creer, por tanto no es un querer absoluto, sino un querer relativo

No entiendo mucho tu punto de vista, pareciera como que Dios se supedita o subordina a lo que los humanos hacemos.

sera por que NO crees en Cristo como Dios y mucho menos en el Ruaj Kadosh como Dios .

[ldf17]

Y ¿Era o no era Omnipotente? Para mí que en ese cuerpo humano no lo era, o al menos no hacía uso de ese Todopoder.

Pues para mi como que si, lo que a mi entender, el nunca uso para si mismo,a modo de favorecerse esos atributos, ¿no se si me explico?
Un abrazo  

Y entonces ¿por qué tantos versículos donde se señala que no pudo hacer esto o aquello?

...Hola Arcangel...Shalom compatriota...

...Los atributos y poderes gloriosos con que cuenta el Padre y el Hijo en la 'dimension espiritual'  solo se pueden operar, o manejar a plenitud en esa esfera...

...Cuando Yahweh se presento al pueblo de Israel en Horeb...  tuvo que ocultar su Gloria espiritual dentro de densas nubes negras ...la montanna  apenas soportaba su presencia y su poder ...

...Cuando Yahweh nuestro Elohim/Dios, 'unge' a una persona... le entrega todo su poder...pero a escala... Para que la persona pueda soportar su gloria espiritual...  Y el Espiritu Santo morando dentro de la persona...obra de acuerdo a las condicionantes de la persona en si...   "Potencialmente el todopoderoso Espiritu Santo esta dentro de cada persona ungida"...Pero...  su obrar sufre limitaciones propias del individuo ...        No se si mi explico ...

...No puede un odre de vino viejo  ...recibir vino nuevo ....   Algo parecido ocurre con el ungimiento... El Padre otorga su Ruaj/Espiritu 'por medida'... de acuerdo a la capacidad individual de cada uno ...

...En el cuerpo del Ungido Yahshua, si bien reposaba toda la plenitud de la deidad o Espiritu Santo... tuvo condicionantes... Por lo que los atributos propios del Ruaj/Espiritu... a veces no fructificaba lo suficiente...

...Y es por eso que Yahshua no pudo ser Todopoderoso,   ni omnipresente ni omnisapiente ... viviendo en la carne...

si embargo ,le pregunto a Adan donde estas ? que no era omnisapiente omni presente ,si vamos a aceptar su forma de analizar llegaremos a la conclusion de que Dios no es Dios .

[ldf17]

...Y es por eso que Yahshua no pudo ser Todopoderoso,   ni omnipresente ni omnisapiente ... viviendo en la carne...

Así es. Luego Él dice, una vez resucitado y en su cuerpo glorificado: "Toda potestad me es dada en los cielos y la tierra".

entonces Juan se equivoca en 1:1 ,14 no era Dios y tenia que esperar a que rresucite para poder tener esos atributos.?

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...Y es por eso que Yahshua no pudo ser Todopoderoso,   ni omnipresente ni omnisapiente ... viviendo en la carne...

Así es. Luego Él dice, una vez resucitado y en su cuerpo glorificado: "Toda potestad me es dada en los cielos y la tierra".

Esta hablado de su triunfo frente al pecado y a las tinieblas, no acerca de retomar sus atributos
Un saludo 

...La corona se recibe cuando se ha ganado...Una vez que se ha atravesado la meta ... Y en lo que respecta al Mesias... Cuando derroto a su Adversario y a la muerte ? ? ....

es decir que no era REY DE REYES antes de su rresurreccion ? minete Pablo al decir que por el fueron hechas todas las cosas.o miente Juan al decir que el verbo era Dios .

[saray2010]

Hola!

Cada vez que Jesus realizaba un milagro, utilizaba la misma expresión "TU FE te ha curado" "TU FE a salvado a tu criado" etc...... NO CURABA MAS QUE A AQUELLOS QUE DEMOSTRABAN FE EN QUE EL ERA EL MESIAS y LOS QUE VENÍAN A EL pidiendo ayuda, la Biblia así lo demuestra. Por otra parte, la Biblia dice que NO PUDO, pero no CONCRETA QUE LO INTENTARA. Y, te guste o no, eso nos lleva a la conclusión de que si no pudo fue porque ellos no CREIAN EN EL, O NO IVAN A EL EN BUSCA DE AYUDA.

Un saludo!

[ldf17]

Jesus dijo eso antes de morir y resucitar.

Para que veas que el hijo del hombre tiene  potestad le dijo al paralitico levantate y anda; y no solo eso aun antes de morir ya perdonava pecados.

Correcto, nadie discute eso, pero había otras cosas en donde debía pedir autorización, como el caso cuando resucitó a Lázaro. Ese sólo hecho ya lo hace mostrar como que en el cuerpo humano no era todopoderoso, poderoso sí, ya que podía perdonar pecados, tenía ese poder, pero todopoderoso no.

en que parte del relato de la rresurreccion de Lazaro ves que el pide permiso o autorizacion ? el dice YO SOY LA RRESURRECCION Y LA VIDA ,no encuentro de donde puedes suponer que el pide autorizacion ? que estaba en plena comunion con su Padre es verdad 11:42 por esto lo dice para que ellos crean ., su mptivacion era que los que lo acompañban crean ,esto siempre fue asi.tenia poder para perdonar pecado pero no era todo poderoso ?

[ldf17]

Hola!

Cada vez que Jesus realizaba un milagro, utilizaba la misma expresión "TU FE te ha curado" "TU FE a salvado a tu criado" etc...... NO CURABA MAS QUE A AQUELLOS QUE DEMOSTRABAN FE EN QUE EL ERA EL MESIAS y LOS QUE VENÍAN A EL pidiendo ayuda, la Biblia así lo demuestra. Por otra parte, la Biblia dice que NO PUDO, pero no CONCRETA QUE LO INTENTARA. Y, te guste o no, eso nos lleva a la conclusión de que si no pudo fue porque ellos no CREIAN EN EL, O NO IVAN A EL EN BUSCA DE AYUDA.

Un saludo!

tu fe te  a salvado ,si pero en quien ejercieron esta Fe? en el que veian o en el que no veian ,ademas si ellos tenian fe era porque creian que era todopoderoso como para curarlos .

[ldf17]

;No creen que Jesús tiene todos sus atributos,bendiciones[/b]

...Error Saura... No es que no crea ...  Solo mantengo lo dicho por el mismisimo Ungido... que el MISMO se despojo, se anonado o se vacio de todo poder de la gloria eterna que tenia como El Verbo...  Dejo de lado TODA su RIQUEZA y PODER ... para transformarse en hombre...y menos que un hombre....en SIERVO O ESCLAVO...y Esclavo o Siervo HUMILLADO hasta lo mas bajo...hasta la muerte...

...De alli ... por el Poder del Padre...fue rescatado y resucitado y vuelto al primer estado GLORIFICADO que tenia, antes de encarnarse en el vientre de 'Miriam' ... 

...Mientras anduvo ministrando en la carne, sobre la tierra...  TODO Su Poder, y TODA su gloria... solo era el poder y la gloria DADA por el PADRE... a quien se acogio con todo su corazon, con toda su alma y con todas sus fuerzas...y por su fidelidad...FUE UNGIDO por parte del PADRE para llegar a ser el Cordero REDENTOR del mundo ... Lucas 4:18   e  Isaias 61:1-2 ...

....este....            Me recuerda a los emperadores romanos...gracias a ese famoso movimiento del dedo pulgar hacia abajo...miles de creyentes fueron muertos y devorados por fieras en los circos romanos...   Bueno... es solo un pensamiento reflexivo ...

1.- se despojo ,no se quito ,ademas de donde sacas que se despojo de sus atributos ,lo dice el texto o lo supones ? si no lo dice el texto solo lo supones por lo que no tendria mucho valor tu supocicion ,UNO NO PUEDE AÑADIR NADA MAS DE LO QUE DICE EL VERSO.

2.-respecto a su glorificacion ,si perdio su gloria anterior como es que se transfiguro a voluntad ?a qui aparece tal como se presenta a juan en apocalipsis .si se quito todo por que pudo tranfigurarse?

3.-" Para llegar a ser el cordero " el era el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo Jn 1:29,30 el no llego a ser, el era .

[saray2010]

Por ldf 17:

tu fe te  a salvado ,si pero en quien ejercieron esta Fe? en el que veian o en el que no veian ,ademas si ellos tenian fe era porque creian que era todopoderoso como para curarlos .

Ejercían Fé en que el que veían era hijo del que no veían. En efecto ellos tenían fe en que El podía curarles. Si Jesus era Todopoderoso o no, no lo sé ni me importa. Yo tengo fé en que era el Mesias, y con eso me basta.

Un saludo!

[VictorJaimes]

Parece que este versículo hace falta en las Biblias de algunos foristas:
Apocalipsis 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el TODOPODEROSO

   

[Arcángel]

Parece que este versículo hace falta en las Biblias de algunos foristas:
Apocalipsis 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el TODOPODEROSO

Pero eso lo dice cuando ya había sido glorificado nuevamente. Jesucristo nunca declaró ser Todopoderoso en su cuerpo de carne humana.

[Arcángel]

en que parte del relato de la rresurreccion de Lazaro ves que el pide permiso o autorizacion ? el dice YO SOY LA RRESURRECCION Y LA VIDA ,no encuentro de donde puedes suponer que el pide autorizacion ? que estaba en plena comunion con su Padre es verdad 11:42 por esto lo dice para que ellos crean ., su mptivacion era que los que lo acompañban crean ,esto siempre fue asi.tenia poder para perdonar pecado pero no era todo poderoso ?

11:39 Dijo Jesús: Quitad la piedra. Marta, la hermana del que había muerto, le dijo: Señor, hiede ya, porque es de cuatro días.
11:40 Jesús le dijo: ¿No te he dicho que si crees, verás la gloria de Dios?
11:41 Entonces quitaron la piedra de donde había sido puesto el muerto. Y Jesús, alzando los ojos a lo alto, dijo: Padre, gracias te doy por haberme oído.
11:42 Yo sabía que siempre me oyes; pero lo dije por causa de la multitud que está alrededor, para que crean que tú me has enviado. 11:43 Y habiendo dicho esto, clamó a gran voz: ¡Lázaro, ven fuera!

[YAMDESAN]

Nuestra mente finita no puede comprender cómo la presencia de Dios (Padre, Hijo, Espíritu Santo) llena el universo, pero lo aceptamos por fe Cristo nunca dejó de ser Dios cuando llegó a ser Jesús..... Al ver Jesús la fe de ellos, le dijo al paralítico:Hijo, tus pecados quedan perdonados. Estaban sentados allí algunos *maestros de la ley, que pensaban:¿Por qué habla éste así? ¡Está *blasfemando! ¿Quién puede perdonar pecados sino sólo Dios? (marc 2:5-7) Los judíos entendieron perfectamente que solamente Dios puede perdonar pecados por eso el perdonar pecados es un acto de Dios (Deidad) Cristo por su propia autoridad perdonó pecados cuando vivió como hombre en la tierra, y este acto de perdonar pecados fue una demostración de sus atributos de Deidad. (Mat. 1:23) "Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros". Jesucristo demostró esto constantemente a través de su vida; es decir, demostró sus atributos divinos (Juan 1:1,14) "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios ... Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad". El mismo Verbo que era con Dios y era Dios fue hecho carneNo fue el Verbo sin sus atributos, sino el mismo Verbo que era con Dios desde la eternidad (Col. 2:9) "Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad". Con esta afirmación Pablo refuto a los falsos maestros que decían que Cristo no podía ocupar un cuerpo físico porque según ellos el cuerpo es pecaminoso por lo tanto  decían que Jesús era simplemente un hombre.
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"Examinaos a vosotros mismos si estáis en la fe; probaos a vosotros mismos. ¿O no os conocéis a vosotros mismos, que Jesucristo está en vosotros, a menos que estéis reprobados?" (2 Cor. 13:5).   shalom alesheim

[Arcángel]

...Y es por eso que Yahshua no pudo ser Todopoderoso,   ni omnipresente ni omnisapiente ... viviendo en la carne...

Así es. Luego Él dice, una vez resucitado y en su cuerpo glorificado: "Toda potestad me es dada en los cielos y la tierra".

entonces Juan se equivoca en 1:1 ,14 no era Dios y tenia que esperar a que rresucite para poder tener esos atributos.?

No, estás entendiendo mal. En Juan 1:1 es antes de ser hecho carne, ahí era Todopoderoso, pero una vez hecho carne, se despojó de todos los atributos de Dios y se hizo semejante a los hombres, se sujetó a sí mismo y cuando alguien se sujeta a algo deja de ser todopoderoso.