777 LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO 777

[el que habla]

Entonces según usted, Cristo viene a la tierra 3veces ¿No?

1ª Cristo en el pesebre
2ª viene a por su iglesia
3ª viene con la nueva Jerusalén y los creyentes

Noooooo.....el descenso de la NUeva Jerusalen esta implicito en el Milenio, Cristo ya esta gobernando!!!....este descenso puede ser durante el Milenio, o justo al final de el....da lo mismo!!!

Dan 7:13  Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
7:14  Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.

¿Como que esta implícito?
Según usted, Cristo viene y arrebata la iglesia(para usted 2ª venida para mi no) se va al cielo con la iglesia para vivir el milenio, y luego vuelve para la batalla de Gog y Magog
Si es así como usted cree, son 3 venidas

[el que habla]

Entonces según usted, Cristo viene a la tierra 3veces ¿No?

1ª Cristo en el pesebre
2ª viene a por su iglesia
3ª viene con la nueva Jerusalén y los creyentes

Noooooo.....el descenso de la NUeva Jerusalen esta implicito en el Milenio, Cristo ya esta gobernando!!!....este descenso puede ser durante el Milenio, o justo al final de el....da lo mismo!!!

Dan 7:13  Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
7:14  Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.

Otra mas,esta confundido, es despues del milenio que vaja la nueva Jerusalem cuando ya Jesus haya purificado  todo en su venida y en su reino milenial,luego vaja la nueva Jerusalem. la ciudad santa que no tendra muros porque el con su gloria sera su proteccion.

Correcto hermana 

[el que habla]

Zac 14:1  He aquí, el día de Jehová viene, y en medio de ti serán repartidos tus despojos.
Zac 14:2  Porque yo reuniré a todas las naciones para combatir contra Jerusalén; y la ciudad será tomada, y serán saqueadas las casas, y violadas las mujeres; y la mitad de la ciudad irá en cautiverio, mas el resto del pueblo no será cortado de la ciudad.
Zac 14:3  Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.

Esta es la batalla del armagedón, la que ocurrirá en la 2ª venida de Cristo a la tierra, en esta batalla, Cristo derrotara a la bestia y al falso profeta (apocalipsis 16:16)


Zac 14:4  Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.
Zac 14:5  Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.
Zac 14:6  Y acontecerá que en ese día no habrá luz clara, ni oscura.
Zac 14:7  Será un día, el cual es conocido de Jehová, que no será ni día ni noche; pero sucederá que al caer la tarde habrá luz.
Zac 14:8  Acontecerá también en aquel día, que saldrán de Jerusalén aguas vivas, la mitad de ellas hacia el mar oriental, y la otra mitad hacia el mar occidental, en verano y en ]invierno
Zac 14:9  Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre. [/size]

Reinado milenial de Cristo en la tierra


Zac 14:10  Toda la tierra se volverá como llanura desde Geba hasta Rimón al sur de Jerusalén; y ésta será enaltecida, y habitada en su lugar desde la puerta de Benjamín hasta el lugar de la puerta primera, hasta la puerta del Angulo, y desde la torre de Hananeel hasta los lagares del rey.

Dios acomoda la tierra después de la guerra del armagedón para el tiempo de los mil años
Zac 14:11  Y morarán en ella, y no habrá nunca más maldición, sino que Jerusalén será habitada confiadamente.

Forma en que viviremos en la tierra durante el milenio

[saura]

Zac 14:1  He aquí, el día de Jehová viene, y en medio de ti serán repartidos tus despojos.
Zac 14:2  Porque yo reuniré a todas las naciones para combatir contra Jerusalén; y la ciudad será tomada, y serán saqueadas las casas, y violadas las mujeres; y la mitad de la ciudad irá en cautiverio, mas el resto del pueblo no será cortado de la ciudad.
Zac 14:3  Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.

Esta es la batalla del armagedón, la que ocurrirá en la 2ª venida de Cristo a la tierra, en esta batalla, Cristo derrotara a la bestia y al falso profeta (apocalipsis 16:16)


Zac 14:4  Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.
Zac 14:5  Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.
Zac 14:6  Y acontecerá que en ese día no habrá luz clara, ni oscura.
Zac 14:7  Será un día, el cual es conocido de Jehová, que no será ni día ni noche; pero sucederá que al caer la tarde habrá luz.
Zac 14:8  Acontecerá también en aquel día, que saldrán de Jerusalén aguas vivas, la mitad de ellas hacia el mar oriental, y la otra mitad hacia el mar occidental, en verano y en ]invierno
Zac 14:9  Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre. [/size]

Reinado milenial de Cristo en la tierra


Zac 14:10  Toda la tierra se volverá como llanura desde Geba hasta Rimón al sur de Jerusalén; y ésta será enaltecida, y habitada en su lugar desde la puerta de Benjamín hasta el lugar de la puerta primera, hasta la puerta del Angulo, y desde la torre de Hananeel hasta los lagares del rey.

Dios acomoda la tierra después de la guerra del armagedón para el tiempo de los mil años
Zac 14:11  Y morarán en ella, y no habrá nunca más maldición, sino que Jerusalén será habitada confiadamente.

Forma en que viviremos en la tierra durante el milenio

Amén

[JOHN]

El que habla:

¿Como que esta implícito?
Según usted, Cristo viene y arrebata la iglesia(para usted 2ª venida para mi no) se va al cielo con la iglesia para vivir el milenio, y luego vuelve para la batalla de Gog y Magog
Si es así como usted cree, son 3 venidas

Entonces uds. dicen que viene 4 veces!!!:

1ª Cristo en el pesebre
2ª Rapto invisible
3º Viene a por su iglesia
3ª Viene con la nueva Jerusalén y los creyentes...o no hermano???

[JOHN]

La Segunda Venida de Cristo segun Daniel:

Dan 2:44  Y en los días de estos reyes el Dios del cielo levantará un reino que no será jamás destruido, ni será el reino dejado a otro pueblo; desmenuzará y consumirá a todos estos reinos, pero él permanecerá para siempre...

Dan 7:9  Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos, y se sentó un Anciano de días, cuyo vestido era blanco como la nieve, y el pelo de su cabeza como lana limpia; su trono llama de fuego, y las ruedas del mismo, fuego ardiente.
7:10  Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y los libros fueron abiertos.
 
Dan 7:13  Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Dan 7:14  Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.

Dan 7:26  Pero se sentará el Juez, y le quitarán su dominio para que sea destruido y arruinado hasta el fin,
7:27  y que el reino, y el dominio y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo, sea dado al pueblo de los santos del Altísimo, cuyo reino es reino eterno, y todos los dominios le servirán y obedecerán.

Dan 8:25  Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana.

Dan 12:1  En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.
12:2  Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

[el que habla]

El que habla:

¿Como que esta implícito?
Según usted, Cristo viene y arrebata la iglesia(para usted 2ª venida para mi no) se va al cielo con la iglesia para vivir el milenio, y luego vuelve para la batalla de Gog y Magog
Si es así como usted cree, son 3 venidas

Entonces uds. dicen que viene 4 veces!!!:

1ª Cristo en el pesebre
2ª Rapto invisible
3º Viene a por su iglesia
3ª Viene con la nueva Jerusalén y los creyentes...o no hermano???

Oh no apreciado hermano.

1ª Cristo en el pesebre
2ª viene con su iglesia

Entre medio, Dios no viene a la tierra, el llama con voz de mando, con voz de Arcángel, y con trompeta de Dios desciende del cielo(que no ala tierra) y nosotros (usted, yo y miles de creyentes) dejaremos esta tierra.

Que ocurre, que en su segunda venida, pues viene con su esposa, derrota a la bestia y al falso profeta, ata a satanás, juzga alas naciones, y establece el reinado milenial aquí en la tierra, siendo El el rey en Jerusalén.
Pasados 1000 años, satanás es suelto, y engaña a las naciones que están en los cuatro ángulos de al tierra, a Gog y Magog,hace descender fuego del cielo y los consume, lanza al Diablo al algo de fuego, resucita todos los muertos que no resucitaron en la 1ª resurrección y comienza el juicio del gran trono blanco.

Como a diferencia de usted, creo que todo esto (el milenio) ocurre en la tierra, pues Cristo no tiene que venir por tercera vez con la nueva Jerusalén, sino que la hace descender a donde esta el con su esposa, y comienza la eternidad

un saludo  

[cosme]

1º-----------En la Segunda venida de Cristo la esposa está en la tierra

2º---------la esposa es arrebatada para recibir en los aires a su esposo que viene en la segunda venida

3º la esposa reina mil años sobre todas las naciones en el reino de su esposo

4º cuando los mil años pasan Satanás engaña a las naciones, y van contra el pueblo santo que mora tranquilo sin puertas ni serojos

5º Dios  destruye la tierra, Dios hace cielos nuevos y nueva tierra, donde el sol no existe

6º  del cielo desciende la nueva Jerusalén a la nueva tierra

7º en los cielos nuevos y en la nueva tierra el sol no existe

[JOHN]

El que habla:

Entre medio, Dios no viene a la tierra, el llama con voz de mando, con voz de Arcángel, y con trompeta de Dios desciende del cielo(que no ala tierra) y nosotros (usted, yo y miles de creyentes) dejaremos esta tierra.

Lamentablemente hermano, su idea tiene un problema....que si ud y yo desaparecemos, se pierde el factor sorpresa que habla el Señor....nuestros amigos y conocidos estaran casandose o dando en casamiento, comiendo y bebiendo...cuando de pronto....ya no estaremos!!! provocando obviamente un caos y conmocion!!!,,,,perdon, pero su teoria no cuadra!!!

[JOHN]

Luc 17:26  Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre.
17:27  Comían, bebían, se casaban y se daban en casamiento, hasta el día en que entró Noé en el arca, y vino el diluvio y los destruyó a todos.
17:28  Asimismo como sucedió en los días de Lot; comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban;
17:29  mas el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos.
17:30  Así será el día en que el Hijo del Hombre se manifieste.
17:31  En aquel día, el que esté en la azotea, y sus bienes en casa, no descienda a tomarlos; y el que en el campo, asimismo no vuelva atrás.
17:32  Acordaos de la mujer de Lot.
17:33  Todo el que procure salvar su vida, la perderá; y todo el que la pierda, la salvará.
17:34  Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado.
17:35  Dos mujeres estarán moliendo juntas; la una será tomada, y la otra dejada.
17:36  Dos estarán en el campo; el uno será tomado, y el otro dejado.
17:37  Y respondiendo, le dijeron: ¿Dónde, Señor? El les dijo: Donde
estuviere el cuerpo, allí se juntarán también las águilas.

Segun los que sostienen el "rapto", estos textos hablan de ese evento....sin embargo, al examinarlo, veremos que no es asi, sino que corresponde a lo que llaman "venida en gloria".

Jesus menciona dos sucesos donde fueron salvadas personas milagrosamente: Noe y Lot. Jesus dice que asimismo sera su manifestacion, igual y de la misma forma!!!

1.- Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre.
Comían, bebían, se casaban y se daban en casamiento
Asimismo como sucedió en los días de Lot; comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban...

Es decir, un dia normal sin ninguna anomalia.

2.- y vino el diluvio y los destruyó a todos.
...mas el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos.

Cuando se manifieste el Señor habra destruccion!!!

Asi que la frase "una sera tomada y la otra dejada", significa: una sera arrebatada y la otra muerta!!!

Porque no tendria sentido que el Señor dijera:

Todo el que procure salvar su vida, la perderá; y todo el que la pierda, la salvará.

Y el Señor añade: Acordaos de la mujer de Lot. Que significa esto?? En aquel día, el que esté en la azotea, y sus bienes en casa, no descienda a tomarlos; y el que en el campo, asimismo no vuelva atrás. Porque miro atras la mujer de Lot??....porque sentia los bienes que estaba dejando....y al hacerlo se hizo parte del juicio de Dios!!!

La Segunda Venida del Señor es un juicio de salvacion para los creyentes; pero de condenacion para los incredulos, donde la tierra sera hecha nueva, y toda la obra del hombre sera borrada para siempre. Asi que olvidense de ciudades, naciones o casas....todo sera deshecho, fundido y derretido como enseña Pedro.

[YAMDESAN]

se dice que la segunda venida de Cristo es imprescindible debido al rechazo que sufrió por parte de Israel  durante su primera venida en la cual desempeño dos de sus papeles el de profeta  encarnando y predicando la verdad de Dios  y el de sacerdote  cuando se  ofreció a si mismo como sacrificio perfecto por el pecado. sin embargo fue rechazado como rey. y por eso regresara como juez para sujetar a si mismo a todos los enemigos de Dios y ejecutar el juicio por el pecado  y luego para gobernar eternamente como Rey de reyes y Señor de Señores. ahora bien  cuales son los eventos  que  sucederan porque  porque cada uno dice una cosa el otro lo contradice ...  raios  estoy recién graduada en el seminario para pastores  y ya he visto este tipo de debates anteriormente pero pienso particularmente que los que nos une es un mismo sentir y un mismo espíritu así sea que seamos arrebatados antes de la tribulación o después de ella debemos seguir velando y orando y haciendo la obra a que nos ha llamado Cristo es interesante leer  aunque les confieso que parece un arroz con mango todo esto . pero  quiero entender algunas cosas aver como empiezo..

la obra de cristo durante la tribulación lo que sucederá en el cielo  es que  Cristo valorara las obras de los creyentes en el tribunal de Cristo y celebrara la cena de las bodas del Cordero con su esposa la iglesia.. mientras el supervisara el derramamiento de la ira de Dios contra el pecado durante la Gran tribulación a través del juicio de los siete sellos las 7 trompetas y la 7 copas ( apocalipsis 5:1 En la mano derecha del que estaba sentado en el trono vi un rollo escrito por ambos lados y sellado con siete sellos) (apocalipsis 6:1  Vi cuando el Cordero rompió el primero de los siete sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes, que gritaba con voz de trueno: «¡Ven!»)

y en la tierra Cristo ejecutara juicio contra el pecado  y la injusticia ( juan 5 :22 Además, el Padre no juzga a nadie, sino que todo juicio lo ha delegado en el Hijo) (mateo 24:30-31 La señal del Hijo del hombre aparecerá en el cielo, y se angustiarán todas las razas de la tierra. Verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria. Y al sonido de la gran trompeta mandará a sus ángeles, y reunirán de los cuatro vientos a los elegidos, de un extremo al otro del cielo.)

 

al final del periodo de 7 años de la gran tribulación Cristo regresara con sus ángeles y sus santos hacer la guerra contra la bestia y sus impías huestes al final de la campaña del armagedon (apocalipsis 19:11-21 Luego vi el cielo abierto, y apareció un caballo blanco. Su jinete se llama Fiel y Verdadero. Con justicia dicta sentencia y hace la guerra.12 Sus ojos resplandecen como llamas de fuego, y muchas diademas ciñen su cabeza. Lleva escrito un nombre que nadie conoce sino sólo él.Está vestido de un manto teñido en sangre, y su nombre es «el *Verbo de Dios».Lo siguen los ejércitos del cielo, montados en caballos blancos y vestidos de lino fino, blanco y limpio. De su boca sale una espada afilada, con la que herirá a las *naciones. «Las gobernará con puño de hierro.»[a]Él mismo exprime uvas en el lagar del furor del castigo que viene de Dios Todopoderoso.En su manto y sobre el muslo lleva escrito este nombre:Rey de reyes y Señor de señores. Vi a un ángel que, parado sobre el sol, gritaba a todas las aves que vuelan en medio del cielo: «Vengan, reúnanse para la gran cena de Dios, para que coman carne de reyes, de jefes militares y de magnates; carne de caballos y de sus jinetes; carne de toda clase de gente, libres y esclavos, grandes y pequeños.» Entonces vi a la bestia y a los reyes de la tierra con sus ejércitos, reunidos para hacer guerra contra el jinete de aquel caballo y contra su ejército. Pero la bestia fue capturada junto con el falso profeta. Éste es el que hacía señales milagrosas en presencia de ella, con las cuales engañaba a los que habían recibido la marca de la bestia y adoraban su imagen. Los dos fueron arrojados vivos al lago de fuego y azufre. Los demás fueron exterminados por la espada que salía de la boca del que montaba a caballo, y todas las aves se hartaron de la carne de ellos.)


ahora bien que raios pasa con los puntos de vitas pos-pre -amilenista''


pos-milenista dice que el reino de Dios es idéntico con el reino milenial que la humanidad esta mejorando y la iglesia esta en el proceso de introducir una gran época de paz prosperidad y justicia sobre la tierra a través de la predicación del evangelio, que cristo vendrá después del reino milenal el cual sera seguido por las resurrecciones, el juicio y el estado eterno de las cosas. que el reino milenial no sera necesariamente de 100o años de duración que no existe una distinción real entre Israel y la iglesia que es cumple simbólicamente la mayoría de las profecías para Israel el arrebatamiento y la segunda venida son el mismo acontecimiento y el esfuerzo humano y el poder del espiriru introducirán el reino.

pre- Milenista  ellos afirman que dios cumplirá en el futuro las promesas a Israel concernientes a la tierra mencionada en génesis 15:18-21 y confirmadas en el nuevo pacto. que el señor esta todavía por cumplir  sus promesas de reunión y restauración de Israel en su tierra junto con una nueva vitalidad política religiosa y económica. que el reino milenal según lo describe la biblia no ha ocurrido, que Israel y la iglesia son totalmente distintos especialmente en lo concerniente a los propósitos de Dios. que cristo vendrá al final de los 7 años que durara el periodo de la gran tribulación a ejecutar juicio a establecer en la tierra su reino milenial y cumplir plenamente los pactos abrahamico, davidico y el nuevo pacto. que Cristo y sus santos gobernaran y reinaran en la tierra por 1000 años tiempo que sera de paz  prosperidad y justicia verdadera.

amilenialista ellos sostiene que israel y la iglesia son los mismos, que la iglesia cumple simbolicamente todas las profecias dadas a israel que la tierra esta actualmente en la era del reino  solo que se trata de un reino espiritual. que el arrebatamiento y la segunda vendia de cristo son lo mismo, que no habra un reinado literal de Cristo de 1000 años sober la tierra, que cristo vendra cuando la presente era reino/iglesia llegue a su fin , que la era de la iglesia terminara en angustia y entonces vendra Cristo, la promesa de la tierra a israel se cumplio en los dias de david y salomon segun 1 reyes 4:21

esto ha sido tomado de la perspectiva general de la doctrina bíblica denis mock ( centro de capacitación bíblica para pastores)  esto lo recibi en una oportunidad en el seminario entonces mis hnosss 

[JOHN]

YAMDESAN:

Y que crees tu?? 

[YAMDESAN]

 

[JOHN]

mmmmm....eso no me dice nada....

[YAMDESAN]

okis  arrebatamiento----------- 7 años de trbulacion-------venida de Cristo